100 Episoden Chefetage: Eine Jubiläums-Episode mit Ralf Lottermann

00:00:00: Diese Episode ist wirklich eine ganz besondere, denn mit ihr feiern wir die hundertste Episode des Podcasts-Chefetage.

00:00:06: Fast fünf Jahre, dreiundsebzig Gäste und über neunzig Stunden Gespräche über Leadership, über Unternehmertum, über Karriere aber auch über Themen wie den Nachfolge der Familienunternehmen, über den Wirtschaftsstandorten und vieles mehr liegen hinter uns.

00:00:20: Deshalb will ich in dieser Episode nicht einfach irgendeinen Gast einladen sondern schon etwas Besonderes machen.

00:00:26: also kehrt für dieses Jubiläum einen ganz besonderer Gast zurück Und das ist mein ehemaliger Co-Gastgeber hier im Podcast, Ralf Lottermann.

00:00:34: Darüber freue ich mich wirklich ganz besonders!

00:00:37: Ralf ist ein früherer Topmanager und war am Höhepunkt seiner Karrieremitglied des weltweiten Konzernvorstands von Mars.

00:00:44: Außerdem isst er mein Kompagnon und Mitgründer unserer Unternehmensberatung Magnikon mit der wir Unternehmen undziele Beführungskräfte in den Bereichen Strategie und Kommunikation beraten.

00:00:55: Mit ihm zusammen habe ich vor knapp fünf Jahren den Podcast gestartet und er war auch die ersten dreiunddreißig Episoden mit dabei.

00:01:03: In dieser Episode blicken wir deshalb jetzt gemeinsam auf unsere ganz persönlichen Highlights aus, neunundneinzig Folgen der Chefetage zurück!

00:01:11: Wir sprechen darüber was wir von all diesen Gesprächen über gute Führung und auch über Karriere gelernt haben und wir diskutieren wie radikal sich die Wirtschaft seit unserem Staat verändert hat.

00:01:24: Viel Spaß bei dieser besonderen Jubiläums-Episode.

00:01:37: Ja, herzlich willkommen hier zu einer ganz besonderen neuen Episode in meinem Podcast Chefetage!

00:01:43: Warum besonders?

00:01:44: Naja... weil das ist die hundertste Episode der Chefetages.

00:01:49: Krass!

00:01:50: So lange gibt's den Podcast schon und wer sich so ein bisschen dran erinnert weiß dass die ersten Episoden ich nicht alleine bestritten habe sondern mit einem Co-Gastgeber.

00:02:01: Und dieser Co-Geistgeber, der ist natürlich der best denkbare Gast in dieser Episode und deshalb dachte ich mir lade ich ihn unbedingt wieder mit ein damit ich mit ihm so ein bisschen rückblicken kann auf neunundneinzig vorherige Episoden Chefetage und wir ein bisschen besprechen können was wir da draus zu Leadership und Unternehmertum in Deutschland gelernt haben.

00:02:23: und das hat freue ich mich extrem.

00:02:25: dass er heute Endlich mal wieder mit dabei ist in der Chefetage, den Satz konnte ich schon ganz lange nicht sagen.

00:02:31: Herzlich willkommen Ralf Lottermann!

00:02:34: Hallo Leif, ich freue mich auch sehr.

00:02:35: Es ist jetzt echt eine ganze Weile her.

00:02:37: Können wir gleich auch nochmal drauf schauen?

00:02:39: und Ich finde es auch total großartig weil es gibt vielleicht zwei drei da draußen die dich noch nicht kennen Deshalb kannst du dich gleich ein bisschen vorstellen.

00:02:48: Aber Eine Sache müssen wir noch klären.

00:02:50: wenn ich gesagt habe die ersten Episoden warst du mit dabei Das ist eine ganze Menge, das waren nämlich drei und dreißig Episoden ganz am Anfang.

00:02:58: Und von daher über ein Drittel dieses ganzen Podcasts warst du hier mit dabei und die Letzte haben wir aufgenommen.

00:03:04: ich habe mir das extra aufgeschrieben.

00:03:07: zusammen mit einem Gast haben wir das letzte Mal gesprochen am zwanzigsten zwölften zwei tausenddreiundzwanzig mit Frank Göring von Willeroy und Boch.

00:03:17: so lange es schon her.

00:03:18: Ja, ich mich sehr gut dran.

00:03:19: Eine sehr gute Folge!

00:03:20: Das

00:03:21: kommen wir bestimmt auch gleich nochmal drauf.

00:03:22: die war für mich ein totales Highlight.

00:03:25: was wir heute machen wollen hier in der Chefetage wenn Ralf sich dann gleich vorgestellt hat ist ein bisschen zurück zu klicken auf neunundneunzig Episoden und was wir da gelernt haben und was sie erfahren haben auf unsere ganz persönlichen Highlights vielleicht aber auch lustige Geschichten vom Aufnehmen.

00:03:43: Und ich würde gerne auch ein kleines bisschen diskutieren über den Zustand des deutschen Wirtschaftsstandorts, weil das ist ja so'n roter Faden der sich hier immer wieder

00:03:51: durchzieht.

00:03:53: Legen wir los Ralf!

00:03:54: Erzähl doch mal ein kleives bisschen wer bist du und was macht dich aus?

00:04:00: Das ist gar nicht so einfach.

00:04:01: aber wer bin ich also?

00:04:02: beruflich ist es relativ einfach.

00:04:03: Ich habe mein gesamtes Beruf Leben in einer Firma verbracht im Mars-Konzern.

00:04:09: Ich hab direkt nach dem Studium dort angefangen Und ab viele Stufen durchlaufen, war in der ganzen Welt unterwegs.

00:04:17: Meine letzte Position war in Singapur und da war ich tatsächlich im Konzernvorstand verantwortlich für Asia Pacific und hatte da ungefähr zehn Firmen die an mich berichtet haben aber auch für den Gesamtkonzern mitverantwortlich und habe regelmäßig Vorstandssitzungen in USA gehabt.

00:04:41: Und vorher habe ich alle möglichen Jobs gemacht, mal in Polen, in Frankreich.

00:04:45: In Dänemark, in New Jersey und bin dann irgendwann ausgeschieden.

00:04:51: und seit ... ... im Jahr zwei Tausend Sechzehn wieder in Deutschland.

00:04:54: Im Jahr zwei tausend neunzehnt bin ich im Kommunalwahlkampf angetreten... ...und bin seitdem im Bormsach-Stadtrat.

00:05:01: Inzwischen durch hab' ich verschiedene Aufsichtstraatjobs in verschiedenen Firmen gehabt.

00:05:05: Das ist über mich!

00:05:07: Der Wahlkampf, das war auch der Moment, wo wir beide uns kennengelernt haben.

00:05:10: Weil ich dich dabei ein bisschen supportet habe damals.

00:05:13: Da hast du mich angerufen und dann bin ich nach Worms gekommen.

00:05:16: Und das war so die Keimzelle des Ganzen was jetzt hier so ist, dass wir zusammen einen Podcast angefangen haben und auch eine Unternehmensberatung gegründet haben.

00:05:23: also ganz großartig!

00:05:25: Ja, das wars schon damals in Erfahrung für mich.

00:05:28: Ich war ja Politik Neuling, hab gedacht Mensch... ...ich hatte einen ganz schlechten Listenplatz von der SPD Und habe ich gedacht, ich werde aber trotzdem einen Superwahlkampf machen.

00:05:40: Dafür brauche ich Unterstützung und das war der Live.

00:05:43: Da bin ich tatsächlich vom Platz thirty-six auf Platz elf gekommen was es in der Form so noch nicht gegeben hatte.

00:05:49: Das stimmt!

00:05:49: Das war etwas in der Tat Besonderes wo ich auch noch oft dran zurück denke.

00:05:53: Ich will nochmal auf den Mars kommen weil ich glaube hier in Deutschland ist manchen Leuten gar nicht bewusst wie groß Mars eigentlich ist.

00:06:00: da haben viele die Schokoriegel vor Augen.

00:06:03: Aber mach doch mal so ein paar Zahlen, damals als du ausgestiegen bist aus dem Konzern.

00:06:08: Wie groß war der Umsatzmitarbeiter?

00:06:11: Ja wir haben damals thirty-fünf Milliarden Dollar Umsatz gemacht und hatten siebzigtausend Mitarbeiter.

00:06:19: Da war schon dabei Rickleys.

00:06:20: die hatten wir zwei tausend acht für dreinzwanzig Milliarden gekauft Die haben ungefähr sechs Milliarden umsatzgemacht.

00:06:27: Und was viele eben nicht wissen das Maas nicht nur süß waren ist also M&M Snickers Mars Bounty Tricks, sondern eben auch Tiernahrung.

00:06:37: Und da sind wir Weltmarkführer in der Tiernarrung und wir haben auch Angel Benzreis und daneben Rickleys.

00:06:45: also das sind die vier Spaten, die Mars hat.

00:06:47: Ja und kleiner Fun Fact ist finde ich bei den vielen, vielen Gästen, die ich hier im Podcast zwischendurch hatte waren ja auch welche von wirklich großen Unternehmen dabei Wie zum Beispiel jetzt Anfang diesen Jahres Christoph Werner, der Geschäftsführer-CEO von den DM-Drogeriemärkten.

00:07:04: Das war so mit Abstand der Größe und selbst die sind deutlich kleiner als Mars.

00:07:08: D.h.,

00:07:09: man könnte sagen du bist hier der Vorstand aus dem größten Unternehmen kommt, der je in diesem Podcast war?

00:07:14: Ja das besondere an Mars ist natürlich auch dass es eine Privatsfirma ist d.h.

00:07:18: wir sind nicht aktioniert sondern das gehört der Familie Mars und das ist das größte Privatunternehmen in der Welt.

00:07:25: Ich nehme mir jetzt mal für die nächsten hundert Folgen vor, das zu brechen.

00:07:29: Dass wenn wir hier bei der zweihundertsten Folge sitzen dass ich mal jemanden aus so einem richtig richtig fetten Dachs oder sonstigen Konzern hatte den noch größer ist.

00:07:37: Mal gucken ob wir das schaffen!

00:07:38: Ich bin gespannt.

00:07:40: Ich auch.

00:07:40: Das

00:07:41: ist die Challenge die wir jetzt haben.

00:07:43: Vielleicht ein paar Fakten zum Podcast?

00:07:46: Wir haben den angefangen... Ich habe extra diese Sachen nochmal nachgeschaut.

00:07:49: Wir haben die erste Episode veröffentlicht am vierten November.

00:07:54: Es ist jetzt also bald fünf Jahre her und der erste Gast war damals Malte Dammann, der Geschäftsführer oder einer der Geschäftshörer von Rittersport.

00:08:03: Und da weiß ich noch das war, fand ich ein ganz interessantes Gespräch und es ist auch in Alter Masjana gewesen.

00:08:10: So sind wir an den gekommen damals, den kanntest du noch von früher.

00:08:14: Malte ist inzwischen nicht mehr bei Rittersports aber... Das war so der Beginn hier im Podcast.

00:08:20: Dann hatten wir in der Zeit verschiedene Arten von Episoden, also wir haben ein bisschen auch gespielt mit den Formaten was man so machen kann.

00:08:29: Also es gab Episodes in denen nur ich war und dann ein kleines bisschen Impulse gegeben habe zu den Themen die wir haben wie beispielsweise Kommunikation von Führungskräften.

00:08:38: Wir hatten elf Episoden wo wir beide gesprochen haben über Themen oder die erfolgreichste das weiß ich noch wahr wo du berichtet hast wie du bei Mars SAP eingeführt hast.

00:08:47: Das scheint so ein Thema zu sein, was einen Nerv getroffen hat.

00:08:50: Und dann hatten wir dreihundsebzig Gäste von Malte Dammann.

00:08:57: über Leute wie Christoph Werner und viele weitere kommen wir jetzt gleich noch drauf mit denen wir gesprochen haben.

00:09:04: Und das ganze waren insgesamt über fast neunzig Stunden Podcast.

00:09:10: Also kann man sehr lange hören wenn man jetzt das nochmal nachholen will.

00:09:13: ich hoffe dass ihr wenn ihr es noch nicht gemacht habt dass man alles euch anhört.

00:09:18: Ich bin mir sicher, du hast das oder?

00:09:21: Ja!

00:09:23: Aber jetzt immer ja ein Video und es ist noch interessanter als damals.

00:09:26: Ja

00:09:26: absolut.

00:09:27: Und ich bin ein paar mal gefragt worden wo ist denn Ralf hin?

00:09:30: Warum ist der nicht mehr da?

00:09:32: Und ich will das mal ein kleines bisschen erklären.

00:09:35: wir haben angefangen in der Corona-Zeit.

00:09:38: Das weiß ich noch.

00:09:39: Zwei tausendundzwanzig Corona.

00:09:41: Wir konnten nicht reisen und wir haben Podcast komplett remote aufgenommen.

00:09:45: Es hatten einen Online-Tool und dann haben wir uns zusammengeschaltet.

00:09:48: Du saerst hier in deinem Büro in Worms, ich damals im Süden von Hamburg... ...und dann haben mir ein Gast von sonstwo dazu

00:09:54: geschaltet.".

00:09:55: Das war schon schwierig in der Terminkoordination!

00:09:58: Und dann ist Corona vorbeigewesen und ab dem Jahr zwanzig sind wir zu den Gästen hingefahren damit man face to face sprechen kann.

00:10:06: Es ist einfach viel schöner und da haben wir ganz schnell gemerkt das wird nix.

00:10:11: Drei Leute koordinieren.

00:10:14: Tatsächlich irgendwann schweren Herzen ist uns entschieden und gesagt, den Podcast mache ich alleine weiter.

00:10:20: Wer weiß vielleicht kommt es ja doch noch mal zu der ein oder anderem Episode in der Zukunft.

00:10:24: dazu

00:10:24: heute.

00:10:25: Das macht mir auf jeden Fall leid.

00:10:26: Ja

00:10:27: das glaube ich.

00:10:28: Kommen wir doch mal zu unserem ersten großen Block der mir besonders am Herzen legt so die persönlichen Highlights, die wir aus dieser Zeit hatten.

00:10:38: wie gesagt Wir haben ganz ganz unterschiedliche Gäste gehabt.

00:10:43: Ich will jetzt gar nicht da so ein Ranking machen.

00:10:45: Wer ist der beste Gast gewesen oder so, weil das geht gar nicht?

00:10:48: Die waren alle auf ihre ganz eigene Art finde ich ganz großartig.

00:10:52: Also den langweiligsten weiß ich noch genau und dann sage ich auch nicht.

00:10:56: Da bin ich jetzt mal gespannt denn mir dass wir hoffentlich nachher sagen wenn die Kameras aus sind

00:11:01: ja

00:11:02: aber ich ahne was du dann meinst.

00:11:05: ich sag das war so ganz vorsichtig Aber ich weiß auf jeden Fall Wenn man so an Momente mal denkt und vielleicht aber auch an Personen, die einen besonders beeindruckt haben.

00:11:14: Es gab ganz am Anfang direkt ein Moment der hat mich ganz persönlich ganz tief beeindruckend.

00:11:20: Und zwar ich frage hier immer so wie ich das jetzt gerade bei dir auch gemacht habe erzähl mal ein bisschen was über dich?

00:11:26: So die Standardfrage an die Führungskräfte an die CEOs und Unternehmer die grade ja im Amt sind frag ich immer Wie bist du dahin gekommen wo du jetzt bist?

00:11:38: Da gibt es ganz viele Leute, die dann anfangen lange zu erklären und lange zu reden.

00:11:43: Und vielleicht auch sowas aufzubauen von wegen, dass sie das nie geplant haben oder dass Sie gar nicht die Ellbogen ausgefahren haben und sich das erkämpft haben.

00:11:54: Nicht so Mike Busse!

00:11:56: Der war damals CFO und COO der Froster AG.

00:12:00: Die kennt ihr alle?

00:12:01: Das sind die mit dem Gemüse, Tiefgelgemüse und ähnlichem mit dem Frostereinheitsgebot... Diese Episode, das war gleich die Episode Nummer drei am achtzehnten elften.

00:12:12: Zwei tausend einundzwanzig.

00:12:13: und ich habe ihn gefragt wie bist du das geworden was du heute bist?

00:12:17: Und Mike Busse hat gesagt durch harte Arbeit und unbeugsamen Willen das fand ich mega beeindruckt dass

00:12:23: zu sagen

00:12:26: Ich verstehe gar nicht warum.

00:12:28: Ich glaube, das betrifft eigentlich fast alle die da hingekommen sind in dieser Position.

00:12:34: Warum trauen sich so wenige das auszusprechen?

00:12:37: Was würdest du sagen?

00:12:39: Ja ich glaube, dass hängt auch von der Persönlichkeit ab.

00:12:41: Der Mike ist ja ein sehr direkter und klar denkender Persönlichkei, der sagt was er denkt und das direkt raus und das hat er im ganzen Podcast gemacht.

00:12:58: Wissen das vielleicht nicht so genau, warum sie was gemacht haben und wo sie herkommen?

00:13:02: Aber der Mike hat sich das alles schon mal reflektiert.

00:13:05: Also ich fand den Podcast auch ausgesprochen interessant.

00:13:10: Ich weiß nicht ob du dich noch erinnerst oder das könnte man generell mal sagen.

00:13:13: wir fragen vorher immer im podcast gibt es Themen die wir nicht ansprechen sollen.

00:13:19: Ist fair!

00:13:20: Das

00:13:21: muss man machen da.

00:13:22: wir müssen ja da offen miteinander umgehen.

00:13:25: Ich hatte den Mike gefragt zum Thema Reinheitsgebot.

00:13:29: Also die haben vor vielen Jahren ein Reinheitsgebot eingeführt, das heißt keine Zusatzstoffe, keine Geschmacksverstärker in ihren Produkten und dass man damals lange her war das schon eine sehr starker Move und sehr mutig gewesen

00:13:47: ja.

00:13:48: aber was ich auch wusste Frusterstell Handelsmarken für Lidl, für Aldi Da haben sie kein Heinheitsgebot.

00:13:55: Dann habe ich den Mike gefragt, können wir über diesen Widerspruch sprechen oder ist der das unangenehm?

00:14:00: Und er hat sofort gesagt, überhaupt kein Problem kann nicht genau was dazu sagen und das haben wir dann auch gemacht und das fand ich hoch interessant.

00:14:06: Ja

00:14:07: absolut!

00:14:08: Das fand ich auch gut dass er da so offen zu dem letztlich auch gestanden ist.

00:14:14: und wir wissen weil was der da gesagt hat, das verraten jetzt nicht Episode drei Könnt ihr noch mal reinhören.

00:14:21: Ist auf jeden Fall immer noch total hören zu werden, Mike ist inzwischen glaube ich wenn nicht das richtig bei LinkedIn gesehen habe in Ruhe stand gegangen.

00:14:28: von daher erstmal ganz liebe Grüße an dieser Stelle an Mike Busse.

00:14:32: Was wäre dir denn so als Highlight noch direkt eingefallen?

00:14:37: In deiner Zeit wo du beim Podcast was oder auch gerne aus Sachen die danach kamen?

00:14:43: Ja so einmal war natürlich für mich ein Highlight weil das eben Back to the Roots war, als wir mit dem CEO von Maas Deutschland gesprochen haben.

00:14:55: Ich bin zwar schon lange im Ruhestand aber Maas hat immer noch die fünf Prinzipien also die Werte für die Maas steht und darüber hat der CEO damals auch sehr lange und toll darüber gesprochen und das waren genauso wie zu meiner Zeit.

00:15:15: ich habe mich da wieder richtig zu Hause gefühlt.

00:15:18: Karsten Simon, die Episode weiß ich tatsächlich gerade nicht aushändig.

00:15:21: Das geben wir aber alles in die Show notes also bei Episoden, die ich jetzt nicht aus dem Kopf hab wann die waren und welche.

00:15:27: das ist schreiben mir es nicht schon als aber karsten simon ist das

00:15:30: ja Ich kannte ihn nicht dass meine aktiven Zeit erkannte mich schon.

00:15:33: Aber damals eben noch ein junior Mitarbeiter Und ich kann den nicht aktiv.

00:15:39: aber er hat auch wrigglies also er hat komplett Mars süß war in Deutschland unter sich und war eine sehr interessante Unterhaltung fand ich.

00:15:51: Was ich bei ihm ganz spannend damals fand, so wie ich mich erinnere sowas wir haben fünf Prinzipien und das machen ja viele Unternehmen und in vielen Unternehmen ist es etwas was dann auch eher so als Bundesposter in der Wand ist und nicht gelebt wird.

00:16:08: Und wenn man dann Führungskrifte fragt, was sie damit meinen?

00:16:10: Dann kommen exakt die gleichen Formulierungen wie auf dem Poster ein paar Plattitüden und mehr nicht.

00:16:16: Als ich damals Carsten nach diesen fünf Prinzipien gefragt habe hat er die derartig schlüssig erklären können auch herleiten können, was die ihm persönlich bedeutet haben.

00:16:27: das hab ich tatsächlich vorher und nachher weiß ich gar nicht ob ich das je noch mal mitbekommen habe bei bei einer Führungskraft?

00:16:33: Ja, das ist bei uns auch nicht antrainiert.

00:16:36: Wir haben das immer wieder regelmäßig gemacht... Ich habe ja viele Firmen unter mir gehabt und wenn ich irgendwo hingekommen bin, hab' ich immer wieder Geschichten erzählt im Zusammenhang mit den fünf Prinzipien.

00:16:51: Zum Beispiel Qualität!

00:16:52: Das wäre so ein Thema Reinheitsgebot.

00:16:54: Das würden wir nie kompromittieren Wir würden nie irgendwelche Rezepturen herstellen, die nicht den Top-Qualität unserer Produkte haben.

00:17:07: Also das sind Sachen, die kann man eben wirklich vollen Herzens erklären.

00:17:12: und was hat der Carsten damals auch gemacht?

00:17:14: Und das machen alle Führungskräfte wirklich und es wird nicht trainiert in irgendeinem Seminar!

00:17:21: Sondern wir leben diese Werte und auch die Eigentümer.

00:17:26: Ich finde das wirklich beeindruckend... Interessant übrigens auch, dass du nach all den Jahren immer noch von wir sprichst.

00:17:31: Du merkst also, du wirst mit diesen Unternehmen tief verwurzelt.

00:17:35: bist du da drin?

00:17:37: Ja ich war ja auch noch zwölf Jahre nach meinem Ausscheiden im Investment Committee der Pensionsfonds von Europa.

00:17:44: Also ich war immer noch mit Maß eng verbunden und Ich hab auch vor einem halben Jahr mit den Frank Maas einen Bots-App geschickt, weil er mich unterstützen sollte in einer kleinen Geschichte.

00:17:56: Und der hat mir innerhalb von fünf Minuten geantwortet?

00:17:58: Ja!

00:17:58: Also ich habe immer noch mein Herzblut ist immer noch bei Maas.

00:18:03: Das glaube ich das merkt man ja.

00:18:06: Kaffee zum nächsten Highlight.

00:18:09: was für mich tatsächlich ein ganz großes Highlight war... ...ist ein Mensch der vielleicht gegen die ersten eigenen Gefühle etwas getan hat und damit wahrscheinlich sein Unternehmen gerettet hat.

00:18:28: Wir vielleicht verdienen die nicht ganz so häufig mit sich da reinschalten bei uns, also was wir ja – wir haben jetzt zusammen Unternehmensberatung gegründet – Magnikon und was wir machen, wir beraten Unternehmer, Unternehmesinnhaber unter anderem persönlicher Kommunikation und auch der Frage, wie sie persönlich selber nach draußen kommunizieren können.

00:18:48: Und vielleicht das auch sollten?

00:18:49: Wie Sie da mit dem Unternehmen helfen

00:18:51: können?".

00:18:51: Es gibt halt ganz viele Unternehmer heute noch und auch vieles CEO's die das nicht wollen und die sagen Das bin ich nicht und das kann ich nicht!

00:19:00: Die gehen dann nicht raus aus ihrer Komfortzone.

00:19:03: Es gibt einen Menschen, der heißt Philipp Hitschler-Becker Der inzwischen absolut legendär ist im Internet.

00:19:09: Der hat es gemacht und Philippischer Bäcker ist Geschäftsführer von Hitschler International.

00:19:14: Das kennt man vielleicht nicht ganz so, was man kennt ist Hitchies.

00:19:18: Hitches die süß waren die wahrscheinlich gerade überall Omnipräsenz sind im Supermarkt und bei McDonald's und bei Eurowings grade an Bord und ich weiß nicht wo überall Dieses Unternehmen ist.

00:19:30: ein Familienunternehmen hat er übernommen und den ging es damals überhaupt nicht gut.

00:19:34: Und wir hatten ihn am einund dreißigsten Januar zwei tausend dreiundzwanzig einige Jahre später, nachdem er das übernommene hatte bei uns im Podcast zu Gast.

00:19:42: Er hat darüber erzählt wie er als Geschäftsführer seines Familienunternehmens angefangen hat TikTok zu machen und bei TikTok Videos zu posten.

00:19:52: Wenn man sich das mal anschaut was heute trotz geworden ist.

00:19:55: also er isst Das kann man glaube ich mit gutem Gewissens sagen der bedeutendste Unternehmensinhaber in Deutschland, der TikTok macht.

00:20:06: Weil er einfach eine unglaubliche Reichweite hat hunderttausende Follower Millionen an aufrufen und hat damit es im Prinzip geschafft das Unternehmen komplett einmal zu drehen.

00:20:16: so verjüngen neue Zielgruppen neue Märkte Umsatzsteigerung ohne Ende virale Videos am Stück.

00:20:23: Und dass fand ich extrem beeindruckend weil er bei uns im Podcast erzählt das davor gar nicht gemacht hat, dass er nie in Social Media war und dass es für ihn tatsächlich raus aus der Komfortzone war.

00:20:33: Und das finde ich ist etwas wo von sich viele eine Scheibe abschneiden können, finde ich.

00:20:40: Ja, ich erinnere mich sehr gut!

00:20:41: Das war ein unwahrscheinlich lustiger Podcast.

00:20:45: Der Philipp ist sehr spontan direkt und sehr witzig

00:20:49: ja

00:20:50: und man wollte gar nicht aufhören mit ihm zu unterhalten und deswegen kommt er auch so gut an in seinen Videos.

00:20:58: So wie er auf den Videos ist, so ist er wirklich.

00:21:01: Ja ja die Einung habe ich ganz genau auch so und ich glaube tatsächlich dass wir wie so eine Art kleinen historischen Moment in unserer Podcast Episode damals hatten weil es gab bei ihm auf TikTok ein Moment wie eine Art Initialzündung war, dass das so richtig durchgestartet ist.

00:21:20: Und es war ein Video was er gemacht hat wo er saure Drachen zungen.

00:21:23: Das ist eines der wichtigsten Produkte von Hitchis.

00:21:26: Ich hätte eigentlich eine Packung mitbringen können oder?

00:21:28: Das sind so zu platten und die eigentlich ganz weich sind.

00:21:31: Die hatte einen Tiefkühler gemacht und dann ein Video gemacht wie er die aus dem Tiefköder rausgemacht hat laut knackend reingebissen hat und daraus wurde dann einen riesen halb im internet.

00:21:41: das haben dann wahnsinnig viele leute nachgemacht.

00:21:43: das war dann die saure drachenzungen challenge.

00:21:45: das video hat über drei million aufrufe gekriegt.

00:21:48: Und ward so der der ich empfand dass er als der beginn dieses hibs auch um diese saure Drachen zogen, und er hat bei uns in den episoden direkt am anfang folgendes erzählt gestern habe ich eben auch einfach mal ein tiktok gemacht Drachenzungen eingefroren, so als nächsten Sommerhit.

00:22:09: Das ist auch einfach total lecker!

00:22:11: Das heißt er war also sozusagen einen Tag nachdem er dieses Video aufgenommen hat bei uns im Podcast.

00:22:15: Ist also ein absoluter historischer Moment.

00:22:19: Ja und die Sachen schmecken wirklich gut.

00:22:20: Hat uns ja ein paar geschickt dann noch.

00:22:22: Und da kann man ja um supermarkt kaufen.

00:22:23: Die schmecken richtig gut.

00:22:25: Absolut.

00:22:26: Ich bin großer Fan von Sauerdrachenzung Wasser-Eis inzwischen.

00:22:29: Wer mich kennt weiß ich esse davon leider viel zu viel.

00:22:33: Das ist keine bezahlte Werbung hier, aber Philipp wenn du das siehst du darfst uns gerne auch noch eine Packung schicken also.

00:22:39: Gerne!

00:22:41: Was wäre dein nächstes Highlighter?

00:22:43: Das war ziemlich am Anfang.

00:22:45: da hatten wir den ehemaligen CEO von Mont Blanc den Lutz Betge zu Gast und ich fand es so spannend weil es eben ein Luxusegment ist.

00:22:58: beim Master geht's darum einen Riegel zu verkaufen für ein Euro Und bei Mont Blanc werden Tausende von Euro aufgerufen und ich fand das sehr interessant.

00:23:10: Ich habe nämlich noch genau eine Frage gestellt, schreibt der überhaupt noch jemand mit einem Füllfederhalter oder liegt er nur auf dem Schreibtisch damit man ein bisschen angeben kann?

00:23:21: Er

00:23:22: hat ja gut geantwortet.

00:23:24: Natürlich schreibt man ab und zu persönliche Kartenbriefe, schreit man schon damit nicht mehr so viel wie früher.

00:23:32: Bei euch ist eigentlich doch egal, wie die Kosten sind.

00:23:35: Ihr macht einfach die Preise höher, verkauft sich besser je teurer als es ist.

00:23:39: Ein bisschen provokant und hat auch sehr gut darauf geantwortet, dass die Margen schon hoch sind beistellig aber natürlich nicht die Kosten komplett aus den Augen verlieren kann.

00:23:51: also das fand ich ein sehr interessantes Gespräch.

00:23:54: gerade auch dann die Thema Globalisierung Wie sie das geschafft haben auf der ganzen Welt Präsenz zu sein Und auch das Thema Distribution, dass sie eben ihre eigenen Geschäfte aufgebaut haben.

00:24:07: Was besonders wieder herausfordernd ist.

00:24:10: Also das fand ich insgesamt gerade was so Unternehmensstrategie angeht eines der besten Podcasts die wir hatten.

00:24:18: Ich fand auch total spannend wie er erzählt hat, wie Sie so absolut gigantische Luxus-Events in Asien organisiert haben, was da zu alles gehört hat und dann irgendwelchen Eis-Skulpturen und ähnlichen, das war schon mega spannend.

00:24:32: Und vielleicht eine kleine Anekdote die du gar nicht glaub ich kennst bislang?

00:24:37: Ich hab mich... Das hatte ich dir damals schon erzählt aber ich habe mich mit ihm ein paar Wochen später in Hamburg getroffen.

00:24:42: der kommt aus Hamburg ist ein ganz unglaublich freundlicher situierter Mensch der so richtig hanseatisch is und wir haben uns getroffen in einem in so nem Business Club den es in Hamburg gibt ich weiß es nicht mehr genau wie der heißt Aber direkt in der Innenstadt mit Blick aufs Rathaus.

00:25:01: also alles total gediegen.

00:25:03: Und dann saßen wir da drin haben gesprochen und er wollte sich eine Notiz machen über etwas was ich erzählt hatte, greift ihn sein Schakett und zieht natürlich ein Auswahl von irgendwie drei Mont-Blanc Füllern raus und wählt sich einen aus und schraubt den auf und machte dann mit seinem Mont Blanc Füller seine Notizen.

00:25:21: Ja, manche Leute verwenden auch solche Schüller einfach im Alltag.

00:25:24: Ja,

00:25:24: der Gutz hat auch Stihl.

00:25:25: Erklarm!

00:25:26: Das Auftritt, wie er gekleidet ist, da gehört das natürlich auch dazu.

00:25:31: Absolut, dass es so war...

00:25:31: Hab ich immer wieder mal in der Bunte gesehen, hab' ich ihm geschrieben, Mensch, ich war beim Friseur und du warst mit einer Bunde, mit irgendeinem tollen Event.

00:25:38: Man lädt mich endlich mal ein aber leider nie geklappt.

00:25:41: Verdammt.

00:25:43: Mich hat am wenigsten's in diesem Club in Hamburg eingeladen?

00:25:45: Da war ich noch nicht.

00:25:47: Vielleicht wird das ja noch was.

00:25:49: Ähm, Episodenummer schreiben wir euch auch in die Show.

00:25:52: Notes kann ich tatsächlich nur empfehlen reinzuhören.

00:25:54: Und jetzt kommen wir zum nächsten Highlight.

00:25:56: das ist von mir wieder eines und das war Ich glaube die mit Abstand ungewöhnlichste Episode die ich je aufgenommen habe.

00:26:04: Und dazu muss man ein bisschen erklären wer es ist weil wenn man einfach nur sagt Marco Schell dann kennt den niemanden und das Unternehmen Nordwelle wahrscheinlich auch wenige.

00:26:12: Nordwolle das ist ein ganz ganz ganz kleines Unternehmen was wir sonst normalerweise gar nicht im Podcast haben.

00:26:18: Die stellen her so Bekleidung, Jagden, Pullover und Ähnliches alles aus Wolle.

00:26:27: Und die sitzen in Mecklenburg-Vorpommern im Nirgendwo gefühlt auf einem alten Hof.

00:26:33: Und Marco Schell ist irgendwann mal vor ein paar Jahren viral gegangen weil er beim NDR in einer Reportage war, die darüber gerichtet hat wie er das aufbaut.

00:26:42: Im Brustton der Überzeugung gesagt, wir können nicht alle bei einem Chai Latte in Berlin.

00:26:48: In einem Co-Working Space sitzen und auf unseren MacBooks die nächsten Dating Apps erfunden.

00:26:53: er finden manche von uns müssen auch arbeiten.

00:26:55: so.

00:26:55: das ganze ist dann voll viral gegangen.

00:26:58: Und dann wollte ich mit diesen Menschen sprechen und habe ihn besucht in in Mecklenburg Vorpommeln auf dem Land und es war dann in nem alten Bauern Haus in der Scheune, die er ausgebaut hatte für sein Unternehmen.

00:27:11: Unten war die Produktion also wie bei Trigema nur in Deutschland produziert und die Produktion dann durch ein Treppenhaus was danach in seinen YouTube Videos bekannt worden ist.

00:27:24: komme ich gleich nochmal drauf nach oben gegangen oben eine komplett offene Halle die Bestand aus Showroom Verkaufsbereich und Großraum Büro und kleine Küche wo er für seine Mitarbeiter Essen kochen lassen hat.

00:27:37: Und ich stand völlig perplex da und wollte wissen, wo nehmen wir denn jetzt auf?

00:27:42: Und er meinte nur hier!

00:27:43: Man soll hören das hier gearbeitet wird.

00:27:46: Und man muss sich das so vorstellen... Unten klapperten die Nähmaschinen.

00:27:52: Gäste, die gerade sich Jacken anschauen wollten unterhielten sich laut.

00:27:56: im Hintergrund wurde telefoniert und die Köchin hat grad laut abgewaschen und mittendrin hat dieser Mensch sich gesetzt und gesagt Jetzt nimm bitte ihr den Podcast auf!

00:28:03: Das war ich war völlig überfordert.

00:28:07: Und dann hat er, es hat dann Gott sei Dank einigermaßen funktioniert ihm nach hinein und der Typ ist halt einfach total anders als alle die ich sonst kennengelernt habe weil der nimmt null Plattformen und legt sich mit allen an wie es nur geht also mit anderen Unternehmen.

00:28:25: wenn da ein Lieferdienst kommt der nicht eine nicht so einen Hubwagen drauf hat, sodass es nicht abgeladen werden kann.

00:28:34: Sagt er ne, unserer wird nicht verwendet wegen Versicherungsgründen und dann ruft der da an und macht die lang.

00:28:39: Der unterlegt sich mit Behörden an über das Teppenhaus was nicht den Bauschvorschriften entsprochen hat und ich weiß nicht was.

00:28:47: alles und alles nimmt er auf auf Video und kriegt Millionen Aufrufe bei YouTube dabei.

00:28:51: Total krasser Typ!

00:28:54: Und ein Zitat noch vielleicht... Er meinte nämlich für mich Für mich ist es obligatorisch, in bestimmten Situationen einfach die Faust aus der Tasche zu ziehen.

00:29:03: Das sagt alles aus und ich muss sagen... Ich beneide ihn ein bisschen weil ich würde das auch gerne manchmal nicht trausen mich nicht.

00:29:11: Na ja direkt sein schadet nicht!

00:29:15: Als ich damals in den USA gekommen bin hat mir der Personalchef in Deutschland gesagt Ralf wenn du dich nicht komplett änderst gebe ich dir vier Wochen.

00:29:23: nach einem Jahr bin ich befördert worden.

00:29:25: also Ganz so verkehrt ist es nicht, wenn man seine Meinung sagt und das auch nicht immer so politisch korrekt ist.

00:29:31: Ja, das ist so.

00:29:33: Episode dreiundsechzig vom fünften Dezember.

00:29:35: zwanzig war das.

00:29:37: Und was ich von ihm noch echt gut fand ist er hat über Eigenverantwortung geredet.

00:29:42: Das ist ein Thema, was sich eigentlich als sehr wichtig empfinde.

00:29:46: Da ging's natürlich auch über den Wirtschaftsstandorten.

00:29:48: dann meinte er Ein Unternehmer, der nach Subventionen ruft und dann im zweiten Satz wahrscheinlich über den Kündigungsschutz meckert.

00:29:55: Das ist ja Heuchelei.

00:29:57: Freiheit muss wehtun Freunde.

00:30:00: Geniales Zitat finde ich oder?

00:30:01: Ja.

00:30:02: Das sagt alles aus.

00:30:04: Steckt viel dahinter!

00:30:05: Ist

00:30:05: eine der erfolgreichsten Episoden auch von den Aufrufen die wir hier hatten.

00:30:08: also hört da unbedingt mal rein das gibt kein Video leider davon.

00:30:11: es wäre noch viel viel cooler gewesen aber naja was wäre so?

00:30:15: dein nächstes Highlight?

00:30:16: hast du noch eins?

00:30:19: Also was ich sehr interessant fand, weil das sehr offen und ehrlich war.

00:30:25: Was man vielleicht gar nicht erwarten konnte, weil es Thema schwierig war.

00:30:29: Das war Wolfgang Krupp Junior.

00:30:31: Ja!

00:30:31: Trigema.

00:30:33: Der war gerade eingestiegen zusammen mit seiner Schwester der Vater, reteiert aber nicht so richtig.

00:30:41: Es war offen.

00:30:42: wer wird Nachfolger?

00:30:43: Genau Da haben wir darüber gesprochen, wie das so ist als Sohn bei einem sehr präsenten Vater der ja wirklich in ganz Deutschland überall bekannt ist und überall auftretend Talkshows ist dann die Nachfolge anzutreten.

00:31:01: Und das fand ich war auch ein sehr spannendes und sehr offenes Gespräch, ein sehr ehrliches Gespräch und waren nicht sehr beeindruckend, wie er damit umgegangen ist mit uns darüber gesprochen hat.

00:31:15: Ja, absolut!

00:31:18: Ich hatte auch ein ganz anderes Bild vorher, weil ich ja seinen Vater so aus dem Medien kannte den auch immer ziemlich beeindruckend fand, auch welcher Klarheit er aufgetreten ist.

00:31:28: aber der heißt natürlich ein bisschen, ich sage mal vorsichtig etwas wuchtiger aufgetretend nach draußen und Wolfgang Grupp Junior war ich glaube genauso klar wie sein Vater, aber mit so einer unglaublich angenehmen, zurückhaltenden Freundlichkeit.

00:31:48: Ich glaube so kann man das beschreiben oder?

00:31:50: Ja auf jeden Fall!

00:31:51: Man hat auch die gleichen Prinzipien und Grundsätze vertreten wie sein Vaterproduktion in Deutschland.

00:31:58: Dass die Leute, die bei ihnen arbeiten eine Lebensstellung haben, dass da ganze Familien dort einen Job haben, das Verantwortung diese haben für die Mitarbeiter also das hat man alles schon mal gehört offen und ehrlich.

00:32:15: Und deutlich raus, das war eben auch nicht an gelernt, sondern das war wirklich Wolfgang Grubionier.

00:32:21: Ja,

00:32:22: fand ich auch unglaublich beeindruckend!

00:32:25: Vielleicht dazu passend sowohl was Nachfolge vielleicht auch so... Nicht ganz vom Alter aber ein bisschen und die Branche angeht wäre mein nächstes Highlight und es war Jakob Schöffel.

00:32:37: Ihr kennt bestimmt alle, ich weiß nicht.

00:32:38: Ich hasse eine Schöffeljacke!

00:32:39: Ich hab inzwischen eine.

00:32:41: Das sind diese Outdoor-Jacken die man so kaufen kann.

00:32:46: Eine der ganz großen Marken in Deutschland dafür und ist ein Unternehmen mit damals vor einem etwas knapp nem Jahr gewesen, zweiundachzig Mitarbeitenden und über hundert Millionen Euro Umsatz mit langer Tradition.

00:33:00: Und Jakob Schöffl hat vor zwei Jahren das im Alter von sechsundzwanzig Jahren übernommen diese Verantwortung und hat dann erzählt, wie er das Unternehmen auch gerade unglaublich transformiert.

00:33:12: Also ganz neue Geschäftsfelder erschließt also nicht nur für Freizeit sondern zum Beispiel jetzt auch Behörden und die Bundeswehr beliefert und die Marine und solche Geschichten.

00:33:24: Das fand ich unglaublich interessant und gleichzeitig auch so wie Wolfgang Grubjunio auch so unglaublich reflektiert nett einfach und freundlich, aber trotzdem auch super klar.

00:33:35: Also das fand ich unglaublich interessant.

00:33:38: Was ich mich so ein bisschen gefragt habe mit sechsundzwanzig also ich hab das damals im Podcast gesagt Ich hätte es mir nicht zugetraut mit sechs und zwanzig definitiv nicht wäre es bei dir gewesen.

00:33:49: Keine Chance ja!

00:33:50: Ich habe mit fünfundzwandig angefangen zu arbeiten genau im Studium Und dann weißt du eigentlich noch nichts von der Wirtschaft wie's da draußen wirklich abgeht?

00:34:00: Ja

00:34:01: Und dann unternehmen zu leiten, das ist schon sehr beeindruckend.

00:34:06: Also keine Chance.

00:34:07: Ja definitiv ja.

00:34:10: Jetzt ist es jemand der Ganz am Anfang steht.

00:34:15: Wir haben ein bisschen vorgespräch gemacht und du hast mir schon erzählt Eines deiner Highlights war jemand der ganz Am Ende seiner Karriere war.

00:34:23: Ja wie du auch im Buch

00:34:26: also Frank Göring.

00:34:27: Der hatte Schon bekannt gegeben eine Zeit lang vorher, dass er am Jahresende als CEO ausscheidet?

00:34:36: Ja.

00:34:36: Und darüber haben wir über Wilhelm Boch natürlich gesprochen aber da ich ja auch schon im Ruhestand war hatte ich ein besonderes Interesse daran wie er damit umgeht und was er vor hat usw.

00:34:49: Darüber haben wir intensiv gesprochen.

00:34:52: Ich habe ihm gefragt was ihnen am meisten fehlt und hab ihm aber auch gesagt was mir am meisten gefehlt hat Mir der meisten gefehlt die Macht, die man hat wenn man im Vorstand ist und Entscheidungen treffen kann.

00:35:06: Und verantwortlich ist für Mitarbeiter, für Umsatz für Cashflow... ...und von einem auf einen anderen Tag ist es weg.

00:35:13: Ja!

00:35:13: Und darüber haben wir uns sehr offen unterhalten.

00:35:15: und auch über das Thema Lame Duck.

00:35:17: Wenn man nämlich bekannt gibt, man hört den halben Jahr auf.

00:35:21: Kein Mensch interessiert sich noch für einen und dann sagt er hört ja sowieso bald auf.

00:35:27: Der Zeitpunkt war auch spannend, als wir mit ihm gesprochen haben.

00:35:30: Weil das war tatsächlich ... Wir haben nie wieder eine Episode zwischen Aufnahme und Veröffentlichung so schnell geschnitten.

00:35:36: Da waren nämlich nur drei Tage dazwischen.

00:35:39: Die veröffentlicht am einundzwanzigsten Dezember-Zweißen-Dreiundzwanzig und erst zum einunddreißigsten December in Ruhe standgegangen.

00:35:46: Und wir haben zwei Tage vorher aufgenommen.

00:35:48: Das war wirklich eine seiner letzten Amtshandlungen als CEO.

00:35:52: Er war damals Diensteltester des CEO einer... Ich glaube, Aktiengesellschaft in Deutschland.

00:35:58: Ich glaube siebzehn Jahre war der im Amt.

00:36:00: Ja das fand ich auch total beeindruckend und ich fand überhaupt der Typ, der Mensch dahinter den fand die auch spannend weil es war auch so jemand der auf der einen Seite eher ein bisschen konservativer gewirkt hat und sehr distinguiert und gleichzeitig unglaublich hat uns auch gesiezt.

00:36:17: Das war glaube der erste der uns gesiedst hatte oder nicht der erste aber einer der ganz wenigen der gesieds tat.

00:36:23: Und dann hat er erzählt, dass er als Jugendlicher eine ganze Menge Diskotheken im Lipperland hatte und dort als DJ aufgelegt hatte.

00:36:29: Ich weiß nicht wie viel Diskothek besessen hat.

00:36:31: Und damit großer Leidenschaft von Erzählern fand ich total cool.

00:36:35: Irgendwann hat die Musikrichtung sich so geändert, dass sie das nicht mehr machen konnten.

00:36:38: Da sagt er mit Haus und Techno konnte da nichts anfangen?

00:36:42: Diese Ambivalenzen bei den Menschen, das fand ich auch immer wieder interessant.

00:36:46: Dass es eben nicht nur ganz klar ist alles.

00:36:50: Mein letztes Highlight... Ist eine Episode, die ist anderthalb Jahre her und zwar ist das kai buches bendix der CEO.

00:36:59: Der Karl Kühne KG die kennt ihr alle wahrscheinlich von sauren Gurken und Sauerkraut und Rotkohl und ähnliches.

00:37:08: Und was ich bei ihm sehr spannend fand.

00:37:10: das war episode vielen sechzig im februar fünfundzwanzig.

00:37:14: der ist gekommen Von einem Weltkonzern war dort im Management, also jetzt nicht im Vorstand.

00:37:19: Aber relativ weit oben bei Bayerstorf war einundzwanzig Jahre lang in den Weltkonzenen und hat dort ganz viele Stationen gehabt und ist dann in deutlich kleineres super traditionelles Familienunternehmen gegangen Mittelstand, also Familienunternehmung Und hat sich mit irgendwie Kosmetika beschäftigt, sondern mit Rotkohl- und Sauerkraut Und hat dann erzählt erstens, warum er das gerade spannend findet ins Familienunternehmen zu gehen auf die Brücke und gleichzeitig im Maschinenraum sein.

00:37:54: Also diese Kombination ist fand ich gut!

00:37:59: Wie er dann angefangen hat zu versuchen oder das auch in meinen Augen super schafft grade Sauerkraut und Rotkohl zu verjüngen.

00:38:10: Also es gibt eine Rotkohlpizza und er erzählt von Sauerkraut in Kanada, was auf den Burger entlandet und ähnlich ist.

00:38:17: Wie man so eine traditionelle Marke plötzlich erneuern kann.

00:38:20: Das fand ich total spannend!

00:38:22: In der USA gibt's ein Bratwurst-Pizzauerkraut im Brötchen?

00:38:25: Ja, ja...

00:38:26: Habe ich auch schon gegessen, war gar nicht schlecht.

00:38:29: Und er hatte auch für mich eine super spannende Karriere, die er dann erzählt hat wo er in ganz vielen Ländern war.

00:38:34: Also zum Beispiel in Bulgarien und Indien, in Thailand und ähnlichen das kennst du ja auch in ganz viele Ländern zu sein.

00:38:40: Das fand ich auch ganz sehr interessant.

00:38:47: Bevor wir so diesen Block der persönlichen Highlights beenden und mal auf das Thema Leadership eingehen ist habe ich gerade gesagt dass wir auch da drauf mal ein bisschen schauen wollen.

00:38:55: was haben wir gelernt aus diesen Episoden?

00:38:57: muss ich noch Vielleicht sagen was ich nicht so schön fand.

00:39:02: Und auch eine ganz traurige Sache, also zum einen was sich nicht schön finde ist dass wir es bis heute nicht geschafft haben genügend Frauen einzuladen.

00:39:08: Also tatsächlich ich gebe mir da immer große Mühe vielleicht bin ich nicht kreativ genug ich schaffe es einfach nicht und ich würde mir tatsächlich sehr wünschen mehr weibliche Führungskräfte hier im Podcast zu haben.

00:39:19: das ist auf jeden Fall etwas was ich mir sehr vorgenommen habe.

00:39:25: Wahnsinnig traurig fand, ich hatte ein sehr interessantes Gespräch im November.

00:39:33: Und zwar mit Jörg Hartmann.

00:39:34: der war damals Deutschlandchef von Konika Minolta und wir haben gesprochen über den Unterschied zwischen Leadership in Deutschland und Leadership in Japan und er hat ganz viele Geschichten aus Japan erzählt und wie dort Leadership gelebt wird.

00:39:50: dann hab ich ja wirklich ganz wenige Monate später lesen müssen, dass er verstorben ist.

00:39:55: Das ist auch der einzige Gast bislang und das fand ich unglaublich traurig.

00:39:59: also aber... ...das ist wahrscheinlich auch Teil von Leben und von Karriere, dass sowas dann auch passiert und man mitten im Leben plötzlich rausgerissen wird.

00:40:13: So!

00:40:15: Auch wenn es schwer ist so nach so einer Sache auf das nächste Thema zu kommen würde ich gerne kleines bisschen drauf blicken, was so die diese ganzen Episoden einem gegeben haben.

00:40:27: Ich glaube da sind ganz viele Aspekte dabei, die man rausziehen kann und wir müssen natürlich ein bisschen beschränken weil sonst nehmen wir hier zwei Stunden auf.

00:40:38: Und ich habe einfach mal drei Sachen mitgebracht.

00:40:42: Bin gespannt wie du dazu auch stehst und ich hab ja jetzt wirklich ganz große Erfahrungen gemacht haben und über Leadership geredet haben, über Unternehmertum.

00:40:58: Und ich glaube das erste was mir einfallen würde, was ich beeindruckend fand und was sich aber auch als etwas empfunden habe, was vielleicht wirklich so einen Learning ist wenn man das so sagen kann dieses Wort ist ja so bisschen ausgelutscht, aber das ist es glaub ich.

00:41:20: eigentlich alle die bei mir waren und die jetzt nicht irgendwie in ein Familienunternehmen reingeboren worden sind, sondern Karriere.

00:41:27: In einem fremden Unternehmen gestaltet haben die hatten alle so einen Moment wo sie so einen entscheidenden Sprung machen mussten der ins unbewusst ins Unbekannte ging vielleicht auch an etwas was sich nicht wohlgefühlt hat in etwas was andere abgelehnt hätten und die haben gesagt ich mache das Also zum Beispiel Kaiborys Bendix, den hatte ich ja gerade erwähnt von Kühne.

00:41:48: Der hat erzählt, er ist halt gefragt worden will zu nach Bulgarien gehen?

00:41:53: Da is Bayerns Dorf noch nicht, willst du das dort aufbauen?

00:41:55: und zu einer Zeit wo es da halt noch nicht so ist wie heute also wahrscheinlich kein großer Unterschied zu Deutschland sondern wo das noch ganz anders war Und ganz viele hatten genau diesen Moment auch Sonja Fleischer die ist Personal Vorständen bei IBM Papst hat das auch erzählt, wie sie einmal das abgelehnt hat und dann aber einen Gegenvorschlag gemacht hat gesagt.

00:42:19: Das mache ich nicht was ihr mir hier anbietet, aber ich habe eine Idee was ich stattdessen machen kann und in die USA gegangen ist, aber auch ein großer Sprung ins Unbekannte.

00:42:29: Den hattest du glaube ich auch oder?

00:42:32: Ich hatte den mehr als einmal und ich hab immer gesagt Karriere schafft man nur wenn man Dinge macht wo man nicht genau weiß ob es funktioniert.

00:42:41: Das heißt, man muss ein gewisses Risiko eingehen.

00:42:44: Und meinem Beispiel... Ich bin nach Frankreich gegangen als Finanzdirektor und die Arbeitssprache bei Französisch musste erst mal in vier Wochen französisch lernen.

00:42:53: oder ich bin nach Polen gegangen als Geschäftsführer um das Geschäft in Polen aufzubauen, musste nebenbei Polen nicht lernen und hatte von Geschäftsführertum noch keine Ahnung.

00:43:04: Ich war vorher im Finanzbereich und das habe ich gemacht und ist da sehr erfolgreich und dann bin ich immer weiter aufgestiegen.

00:43:10: also Riesigen eingehen ist unabdingbar, wenn man Karrieren handelt.

00:43:15: Ja das ist so absolut und ich glaube gerade in der heutigen Zeit wo viele Leute sagen naja dass alles so viel schwieriger wäre und also ich so das Gefühl habe dass dieses Unbequeme auch nicht mehr besonders populär.

00:43:37: es ist etwas was umso wichtiger ist jeder zu vermitteln Man nicht einfach nur Karriere machen kann, indem man Naja Dienstag Vorschrift macht sondern in dem man eben eine extra Meile geht und Dinge tut die anderen Nichtmachen etwas wagt ins Ungewisse geht.

00:43:55: Ja man muss bereits seine gewisse Hardship zu übernehmen Und eben nicht nur den bequemen Weg gehen.

00:44:01: ja

00:44:02: das war bei uns immer Voraussetzung für Eine internationale Karrierei dass man eben auch mal was gemacht hat was richtig schwierig war.

00:44:10: Da ist für mich auch so ein Highlight und eine ganz spannende Geschichte gewesen.

00:44:16: Ich habe die jetzt bewusst nicht in den Highlights gerade im ersten Block genannt, sondern wollte die hier erzählen weil sie so gut hier reinpasst und das ist Marie-Thérèse Thiel.

00:44:26: Die war im Bereichsvorstand von RWE zuständig für den Netzausbau in Osteuropa und vor allem CEO von Rwe in Ungarn Und die ist direkt in den Posten eines Vorstands, zunächst mal als CFO, als Finanzchefin zur RWE nach Ungarn gegangen.

00:44:45: Obwohl sie Juristin war und nichts mit Finanzen gemacht hatte, die Sprache nicht kannte bislang keine Vorstandserantwortung hatte oder nichts und einfach nur gesagt hat ich habe gesehen dieser Posten ist frei der ist spannend den will ich haben.

00:44:58: Ich gehe dahin nach Ungern.

00:44:59: gebt mir das bitte!

00:45:01: Das fand ich in mehrfacher Hinsicht gut.

00:45:03: also dieses Auch da so ein bisschen wie Mike Busse zu sagen, ich will.

00:45:07: Hier bin ich, nehmt mich finde ich total beeindruckend.

00:45:10: und gleichzeitig auch dieses sich etwas trauen, etwas zu machen was eben wirklich nicht in der Komfortzone ist ja.

00:45:18: Na grüße hier an dich Marinas war in der Tat sehr interessant und beeindrucknd.

00:45:23: Hast du mal erlebt dass jemand sowas abgelehnt hat?

00:45:26: Und dann trotzdem richtig Karriere noch gemacht hat?

00:45:29: Du wirst es nicht glauben ich habe das gemacht.

00:45:33: mir wurde Nach zwei Jahren, drei Jahren waren wir gerade zurück in den USA aus Dänemark.

00:45:39: Nach drei Jahren wurde mir ein Vorstandsbrusten für Sydamerika angeboten mit Sitzin Buenos Aires und das war natürlich der Traum überhaupt.

00:45:50: aber wir waren gerade mit Familie wieder in den USA.

00:45:53: die Kinder in der Schule Und da habe ich gesagt Ich kann das nicht machen hab einen Vorstandsposten abgelehnt und ich kann mich noch genau erinnern.

00:46:00: Der Eigentümer Forest Maas hat mich angerufen hat gesagt Ralf Du warst immer ein guter Soldat, du bist bisher sieben mal umgezogen.

00:46:08: Wir nehmen dir das nicht krumm es wird irgendwann was anderes kommen.

00:46:11: und zwei Jahre später bin ich nach Singapur als Vorstand gegangen.

00:46:14: ja

00:46:15: also Es geht schon aber zu oft kann man's nicht machen glaube ich

00:46:18: und vielleicht auch nicht sofort am Anfang.

00:46:20: Also du hast ihr ja diesen Ruf erarbeitet ne?

00:46:22: Das stimmt Ja

00:46:25: Okay.

00:46:26: das zweite was sich Sehr interessant fand in ganz vielen der Episoden ist, wir hatten unglaublich viele Nachfolgerinnen und Nachfolge in Familienunternehmen.

00:46:38: Also die unterschiedlichsten Beispiele.

00:46:41: tatsächlich Jakob Schöffel hatte ich gerade erwähnt und Wolfgang Krupp hat es du reingebracht.

00:46:47: Unglaublich beeindruckend.

00:46:48: an der Stelle fand ich auch Soey André, die ist geschäftsführende Gesellschafterin von einem relativ kleinen Unternehmen aus Hamburg, die machen Software für juristische Abteilungen in großen Konzernen.

00:47:03: Lecaire GmbH heißen

00:47:04: die.".

00:47:04: Und die habe ich damals gesprochen, weil sie hat das Unternehmen von einem Tag auf den anderen übernehmen müssen, weil ihr Vater krank geworden ist und ausgefallen ist, der das Unternehmen gegründet hat.

00:47:14: Und zwar wirklich so ausgefallen, dass sie nicht mehr mit ihm darüber sprechen konnte.

00:47:18: Also sie ist wirklich von ... Ich glaube, Sie hatte gerade Ihr Studium fertig von einem Tag auf den anderen rein ins Familienunternehmen.

00:47:30: Dann haben wir gesprochen, zum Beispiel mit ... Also ich hab' gesprochen mit Jochen Dreißigacker, den kennst du persönlich ja auch aus der Regierung?

00:47:38: Vor allem mag ich seinen Wein gut!

00:47:40: Ah

00:47:40: absolut, fantastischer Wein.

00:47:42: und Jochen Dressigacker ist also ich glaube Deutschlands bekanntester Winzer würde ich mal fast sagen.

00:47:46: Er hat erzählt wie er auch in Anfang zwanzig das Familienunternehmend mit seinem Bruder übernommen hat und zwar schlichtweg Weil sie gesagt haben, wir haben so viele neue Ideen für die Zukunft dieses Unternehmens.

00:48:00: Das können unsere Eltern gar nicht mehr ... Wir machen das jetzt!

00:48:03: Obwohl die Eltern noch weit weg waren von Rente?

00:48:06: Auch das fand ich eine extrem spannende Geschichte.

00:48:09: André Freitler der Geschäftsführer von Alp Gold hat auch erzählt wie es ist in ins Familienunternehmen einzusteigen und dort wieder ganz neue Entscheidungen treffen zu müssen.

00:48:24: Robert Rausch von Rauschschokolade, da warst du noch mit dabei.

00:48:28: Da

00:48:28: war ich schon bei.

00:48:29: Das war auch total interessant wie er erzählt hat dass er Entscheidungen seines Vaters über den Haufen geworfen hat und sich aus dem Handel zurückgezogen hat.

00:48:38: Ja das war

00:48:40: mutig!

00:48:40: Und diese ganzen Nachfolge-Geschichten haben mir so ein bisschen eine Sache gezeigt um die weichen Stellung in der Familienunternehmen Wenn es denn geht und nicht wie bei Soe Andre von einem Tag auf den anderen einfach kommen muss, dass die möglichst früh und gut geplant werden müssen.

00:49:01: Und die Weichenstellungen früh entschieden werden müssen, bewusst entschieden werden mussten das die Nachfolger sich vorbereiten können auf die neue Rolle.

00:49:10: Das glaube ich war immer wieder etwas was man gespürt hat Wie wertvoll das ist wenn sich nachfolge echt vorbereiten könne und gleichzeitig die übergebende Generation das auch zulässt, was glaube ich auch manchmal ein Problem ist.

00:49:27: Man muss natürlich sagen live es können die Kinder nicht immer auch automatisch die Nachfolger werden.

00:49:34: manche haben sie eben nicht drauf.

00:49:37: ja

00:49:38: Sie werden dann vielleicht Eigentümer aber nicht unbedingt CEOs und da gehört auch Größe dazu das zu erkennen.

00:49:48: Genugbeispiele, wo das nicht funktioniert.

00:49:50: Aber es gibt auch Beispiele wo das funktioniert.

00:49:52: Bei Maas haben wir in Anfang der Neunziger schon eine Familie-Council eingesetzt.

00:49:56: da waren die Kinder drin.

00:49:58: Die haben alle nicht in der Firma gearbeitet.

00:50:00: ich bin da alle Vierteljahr hingegangen und hab die Zahlen von Maas erklärt und wo wir was machen in welchem Land.

00:50:08: Und die wurden dann richtig vorbereitet.

00:50:11: aber im Endeffekt für den Aufsichtsrat holst du uns ja allem aufsichtsrad?

00:50:14: Ja also

00:50:14: CEO wurde keiner der Kinder.

00:50:18: Ich glaube, heute ist auch kein Familienmitglied mehr CO.

00:50:20: Das ist sozusagen Freienmanagement bei Mars wenn ich es richtig gekopft habe.

00:50:23: Ja das

00:50:24: war... Zu meiner Zeit war noch Frank eine Zeit lang mit dabei aber der ist dann auch ausgeschieden und seit vielen Jahren kein Familien-Mitglied im Management.

00:50:35: Also das Thema ist halt insofern eigentlich eines was vielmehr besprochen werden muss weil wir haben so viele Unternehmen in Deutschland wo die Nachfrage nicht funktioniert Wo Unternehmen ohne Nachfolge in eine unsichere Zeit gehen, wo keine Nachfolger gefunden wird aus welchen Gründen auch immer.

00:50:50: Und das ist etwas was dem Wirtschaftsstandort glaube ich in der Zukunft sehr große Probleme machen wird.

00:50:57: und deshalb darüber zu reden wie kann man weichen Stellungen so von Anfang an machen dass die nachfolge funktioniert selbst wenn man sagt Ich gehe nicht rein ins Unternehmen?

00:51:06: also wie du das beschrieben hast Das ist so wichtig.

00:51:09: und auch das beide Generationen lernen damit umzugehen muss da jetzt gerade dran denken an Lisshandemann Stränger, das ist ein großes Bau unter dem Süddeutschland.

00:51:16: die bauen aber in ganz Deutschland.

00:51:19: Die hat erzählt dass man wenn man Nachfolgerin ist, dass man verzeihen lernen muss.

00:51:26: und das fand ich auch sehr beeindruckend weil ganz viele Nachfolge erzählen ja immer nur die Jubelstory wie toll es ist in der Zusammenarbeit mit der vorherigen Generation und so.

00:51:34: und sie hat gesagt ne Da fliegen auch die Fetzen und da passieren Verletzungen, was man lernen muss ist zu verzeihen.

00:51:41: Das fand ich ein unglaublich beeindruckendes Statement damals von ihr.

00:51:46: Und das Dritte, was mir so eingefallen ist ... Was ich so mitgenommen habe aus diesen ganzen Gesprächen ist Leadership!

00:51:54: Ist ja etwas, wo es darum geht, dass Menschen einem folgen sollen?

00:51:57: Man kann manche Sachen nicht anordnen, das glauben immer noch viele.

00:52:01: Aber das geht nicht, sondern Menschen müssen einem folgenden.

00:52:05: Und dass dieses Folgen nur funktioniert, wenn Führungskräfte es schaffen ... also zu zeigen warum ein Weg eingeschlagen wird.

00:52:19: Wenn sie es schaffen Menschen so mitzunehmen das sie folgen wollen, dass die Dinge erklären, dass sie Vertrauen schaffen bei ihrem Team und nicht einfach gefühlt über die weg entscheiden.

00:52:35: Immer wieder als Thema gehabt, Kai Boris Bendix von Kühne hat einen Prinzip erzählt wie auch Sylvia Benzinger.

00:52:43: Das fand ich auch eine superinteressante Folge.

00:52:44: die ist CEO von Seidensticke.

00:52:46: Ich weiß nicht ob du ein Seiden-Sticker hämt im Schrank hast.

00:52:49: Nein aber

00:52:50: Matvada hatte eins!

00:52:54: Die beiden haben vom Disagree and Commit-Prinzip erzählt und gesagt... Ihnen gilt das Prinzip, solange Sie keine abschließende Entscheidung getroffen haben.

00:53:04: Erwarten sie von allen in Ihrem Team, dass wenn sie nicht übereinstimmen, dass sie das laut sagen und versuchen auszudiskutieren.

00:53:12: Aber natürlich, wenn deine Entscheidung getroffen wurde, dann muss der gefolgt werden.

00:53:17: Kennst du dieses Prinzip?

00:53:18: Das ist auch etwas was du anwenden würdest als Führungskraft.

00:53:21: Also

00:53:22: das Prinzip selbst kann ich so nicht!

00:53:24: Aber ich habe von meinen Management-Teams im Beispiel erwartet, wenn ich die Nacht zum zwölf wecke und frage was die Prioritäten unserer Firma sind.

00:53:32: Und warum

00:53:33: diese

00:53:33: Prioritäten sind?

00:53:35: Dass ich das sofort an eine Antwort bekomme.

00:53:37: Das muss verinnerlicht sein!

00:53:40: Ich erzähle mal eine lustige Geschichte von heute Morgen vom Gassi gehen.

00:53:44: Ich war heute morgen mit dem unserer Koko Gassie und da haben dahinten in den Weinbergen wurde die Hänge gemäht Und da habe ich den Mann gefragt, wieso mäht ihr hier die Hänge?

00:53:57: Das war also von der städtischen Firma.

00:54:00: Ich hab das noch nie gesehen und dann hat er gesagt Wenn Sie das wissen wollen müssen sie da vorne unseren Chef fragen.

00:54:09: Der Chef wusste es natürlich, ich habe mir alles genau erklärt aber da habe gedacht dass hätte es beim Mars nicht gegeben.

00:54:15: Die Mitarbeiter wissen warum sie was tun und was der Grund ist für ihre Arbeit.

00:54:24: was du gerade angesprochen hast.

00:54:26: Das ist die Kernessenz, wie das Prinzip heißt weiß ich nicht aber die Mitarbeiter müssen immer wissen wo wir hin wollen und warum und was wir erreichen und das muss glaubhaft sein.

00:54:36: Wir müssen sagen ja wohl dass da kann ich damit kann ich umgehen.

00:54:41: Ich zeig dir noch ein Beispiel.

00:54:42: Wir hatten in China hatten wir den Long March.

00:54:44: das war ein Plan wie in fünfzehn Jahren das Geschäft aussehen soll und das war aber kein Plan.

00:54:51: das waren ein Traum.

00:54:52: Kein Mensch hat den Traum mitgeträumt, weil die Mitarbeiter gesagt haben in fünfzehn Jahren bin ich vielleicht gar nicht mehr hier.

00:55:00: Und das war so unrealistisch dass keiner wirklich daran gearbeitet hat.

00:55:05: Das war das allererste was ich geändert habe als ich nach China gekommen

00:55:09: bin.

00:55:10: Spannend da könnte man mal eigentlich ein Fastenepisode zu machen.

00:55:12: also würde mich fast interessieren was da noch was du da genau gemacht hast wenn wir gucken vielleicht richtig.

00:55:19: ja überredet ihr schreibt einfach wenn ihr das auch hören wollt.

00:55:24: Was mir jetzt ganz spontan noch kommt ist, der war hier nicht Gast im Podcast.

00:55:27: Aber er isst Nachfolger eines Gastes von uns im Podcast!

00:55:30: Eine unserer ganz frühen Personen war nämlich Michael Kundl, CEO der RINOLID-SE die kommt aus Worms wo du ja auch herkommst also ein ganz großer Kunststoff verarbeitender Konzern und der Nachfolge von Michael Kunde als CEO von RINALID ist Karsten Jänke.

00:55:46: und Karsten jänke war vor ein paar Wochen in einem Podcast den ich gehört habe Also von einem Hamburger Unternehmensberater, Debug heißt der Podcast und hat einen Satz gesagt.

00:56:01: Und den fand ich ganz großartig!

00:56:02: Der geht in so eine ähnliche Richtung.

00:56:05: nicht das erklären aber wie man dann auch zum Beispiel im Team mit Kritik und Ähnlichem umgeht was glaube ich ganz viel damit zu tun hat.

00:56:11: Er meinte wer nicht kritisiert ist illojal.

00:56:16: Das war nicht ein Hammersatz.

00:56:20: Muss man sich auch trauen zu leben, ist wahrscheinlich auch manchmal nicht ganz einfach damit umzugehen aber das fand ich ist ein Hammarsatz ja.

00:56:29: Ich würde gerne zum Schluss einmal so ein bisschen auf Wirtschaft allgemein kommen weil was wir ja gemacht haben in den letzten bald fünf Jahren hier ist ja ein sehr intensiven Blick auf ganz viele Wirtschaftsunternehmen und auf ganz viel Branchen zu werfen.

00:56:45: Und zu schauen, wie geht es diesen Branchen?

00:56:48: Wie wird Führung gelebt?

00:56:49: Wie verändert sich vielleicht auch Führungen?

00:56:51: Wie verändern sich Unternehmen?

00:56:54: Wenn man sich das mal anschaut, wie sich die Wirtschaft gewandelt hat seitdem, wie der Zustand von unserem Wirtschaftsstandort ist, dann hat sich da einfach irreviel seit Jahrzehnteinundzwanzig verändert.

00:57:06: Das krasseste, was mir so einfällt ist ein ganz großes Thema.

00:57:12: Ich habe noch einen zweiten, das komme ich gleich noch drauf, aber das ganze große Thema ist... Weißt du noch wie wir am Anfang in fast allen Episoden vor allem bei Leadership eine Frage gestellt haben?

00:57:24: Wie organisiert ihr New Work in euren Unternehmen?

00:57:29: Ein Begriff den ich in den letzten zwei Jahren nie wieder ausgesprochen habe!

00:57:35: Wir haben darüber geredet, wie kann man Homeoffice gestalten?

00:57:39: Wie neue Arbeitsformen.

00:57:41: Wie

00:57:42: können wir Work-Life Balance die Sachen der Gen Z die Ansprüche hat an Arbeit und an Bedeutung von Arbeit Und das hat irgendwann klack gemacht und das Thema war tot und es war weg und heute spricht da nie mehr jemand drüber.

00:58:00: Das ist glaube ich die krasseste Veränderung Die mir so einfallen würde.

00:58:05: Ja, das kommt ja nicht von ungefähr.

00:58:07: Weil heute gibt es eben andere Prioritäten und ein anderes Umfeld und eine andere Situation in der Wirtschaft.

00:58:13: Und früher war was wir anfingen.

00:58:16: da ging es darum wie bittig ein attraktiver Arbeitgeber und wie schaffe ich es mich zu unterscheiden von anderen und und und Ich glaube da haben wir eine komplette... Das will immer noch jeder sein.

00:58:28: aber das Thema Home Office ist mehr oder weniger unwichtige.

00:58:35: Ja und auch das ist vielleicht spannend, nicht nur hier im Podcast als Thema sondern auch das was wir als Unternehmensberatung ja gemacht haben.

00:58:42: Wir haben am Anfang war in Prinzip einer der Hauptgründe um mit uns zusammenzuarbeiten weil dass sie gesagt haben wie schaffen wir es für junge Menschen attraktiv zu werden?

00:58:53: Wie können wir unser Employer Branding verbessern?

00:58:56: also eine der ganz wichtigen Themen.

00:58:57: auch das is etwas was sich radikal verändert hat in Zeiten, wo wir über Energiepreise, Arbeitskosten, Rohstoffe reden aber auch über Bürokratie.

00:59:07: Und ich finde das halt so wahnsinnig, weil es ist ein kurzer Zeitraum!

00:59:12: Das ist ja jetzt nicht so dass wir zurückblicken auf fünfzehn Jahre sondern das ist vier und halb Jahre her, was wir angefangen haben und gefühlt hat sich der Wind einmal im Hundert-Achzig Grad gedreht.

00:59:23: Ja viele Firmen sind in Schwierigkeiten wenn die Energiepreises sind explodiert werden den Krieg in der Ukraine Das Wirtschaftswachstum in Deutschland ist Null Komma X, wenn man Glück hat und die Prioritäten der Firmen haben sich komplett geändert.

00:59:38: Weil Sie müssen wirklich sehen dass sie überleben und dass sie auf Dauer profitabel bleiben.

00:59:44: das ist eine andere Situation als vor fünf Jahren.

00:59:47: Und dazu gehört so ein bisschen auch das zweite was mir aufgefallen ist das Thema Nachhaltigkeit.

00:59:51: es halt genauso plötzlich einem radikalem Wandel eigentlich unterlegen weil auch das ist so angefangen haben und ich will das hier innerlich gar nicht bewerten also nicht falsch verstehen.

01:00:03: Aber als wir angefangen, war es so dass wir immer wieder dieses Thema Nachhaltigkeit haben was gefühlt fast für die Unternehmen Selbstzeck war.

01:00:14: Also die haben gesagt Wir wollen nachhaltiger werden weil wir als grünes Unternehmen dastehen wollen.

01:00:22: Wir hatten damals die großen Demos von Fridays for Future, wir hatten die letzte Generationen, die sich auch schon lange glaube ich nicht mehr irgendwo festgeklebt hat.

01:00:33: Und heute wird Nachhaltigkeit zwar noch gelebt und vorangetrieben, teilweise ja auf Basis von Regulierungen erzwungen was so gut ist in manchen Bereichen aber es wird eher als ein Thema gesehen.

01:00:49: wie können wir vielleicht autark werden bei Energie?

01:00:53: Und wie können wir Rohstoffe einsparen, weil wir einfach nicht mehr an Rohstoff herankommen?

01:00:57: Die Straße von Hormuz ist blockiert und ähnliches.

01:01:00: Das finde ich auch so ein wahnsinnig interessantes Schiff.

01:01:03: Hast du irgendwie jemals in deiner aktiven Karriere erlebt dass sich zwei so bedeutende Themen so radikal gewandelt haben in so kurzer Zeit?

01:01:12: Nein das muss ich ehrlich sagen.

01:01:15: bei uns waren die Ziele eigentlich immer gleich.

01:01:18: Wir haben Wachstumsziele gehabt, Cash-Ziele und Profitabilitätsziele Und dass sich da etwas geändert hat.

01:01:25: Wir haben sicherlich auch Nachhaltigkeitsziele gehabt.

01:01:27: und hat Maß, hat das heute noch ein CO²-Neutralitätsobjectiv.

01:01:33: Ich glaube es ist schon interessant was du gerade gesagt hast, was ich gedreht habe.

01:01:38: Viele Unternehmen haben nach wie vor ein Datum wo sie CO² neutral sein wollen.

01:01:43: Was ich gedraht hatte ist sie wollen CO² natural sein und gleichzeitig damit irgendwo Geld sparen.

01:01:50: Ja.

01:01:51: Es ist eben kein Selbstspekt mehr, dass man sagt okay wir haben ein bisschen weniger Gewinn aber dafür sind wir CO² neutral.

01:01:57: das ist nicht mehr akzeptabel.

01:01:59: und du hast eben selbst die Renolith genannt.

01:02:01: Die Renolith wird vier Windräder bauen eigene Windräde Und das hilft natürlich dem CO²-Footprint.

01:02:10: Aber das hilft auch Geld zu sparen und ich glaube das ist der große Schiff denn viele Unternehmen machen werden.

01:02:16: oder TST baut auf allen

01:02:19: Logistiker hier in Worms.

01:02:20: Das ist ein ganz deutschlanden Logisticker, auf allen Lagerhallen Photovoltaik und stellt die Lkws um auf elektrisch.

01:02:35: das ist auch sicherlich CO-Zweiß eine super Anlage aber im Endeffekt werden sie damit Geld sparen.

01:02:42: wir machen das auch um Geld zu sparen.

01:02:44: ja das ist der große Schiff dass Sie Nachhaltigkeit nach wie vor Ziel ist, aber man muss auch bezahlbar sein.

01:02:55: Man kann fast sagen dass man an beiden Beispielen also New Work und Umgang mit Genset und ich weiß nicht was und Nachhaltigkeit am beiden Stellen sehen kann das Themen die nur einem Selbstzirk heraus dienen aber nicht Profitabilität und Wettbewerbsfähigkeit unterstützen dass die zunehmend einfach nicht mehr funktionieren.

01:03:19: Und was ich so spannend finde daran ist, dass wenn man das vielleicht an manchen Stellen früher erkannt hätte dann hätten wir ja nochmal ganz andere Weichenstellungen machen können weil wir noch viel zu viele große Transformationsprojekte hier in Deutschland und Europa eben auf Basis von eher ich sage mal moralischer Argumentationen, Nachhaltigkeiten.

01:03:43: Wir müssen das machen für den Planeten was ja richtig ist aber was halt am Ende des Tages anscheinend nicht so verfangen hat und wir es nicht geschafft haben die Leute bei dem zu packen was sie selber betrifft.

01:03:53: Ich mache auch ein Beispiel, wir haben vorhin darüber geredet ich fahre seit ein paar Monaten Elektroauto.

01:03:59: Ich bin jetzt mal brutal offen.

01:04:00: Ich fahre dieses Elektroauto nicht, weil ich damit der Umwelt was Gutes tun will.

01:04:04: Das ist für mich freu mich da drüber total!

01:04:06: Dass es das ist...ich fahr das aus genau zwei Gründen.

01:04:08: erstens.

01:04:09: Ich habe ein Drittel der Energiepreise beim Fahren gerade als wenn ich mit Benzin unterwegs bin.

01:04:14: Es ist irre, dass ich da einsparen kann und ich fahr sehr viel.

01:04:18: Und dieses Auto macht viel mehr Spaß als alles was sich als Benziner bisher hatte.

01:04:22: Einfach von der Fahrleistung, vom Art des Tarns.

01:04:26: Zwei Dinge, von denen ich wirklich ganz persönlich etwas habe haben mich dazu gebracht, etwas zu tun was der Umwelt hilft.

01:04:34: Und das könnte man glaube ich an so vielen Stellen als Prinzip umsetzen.

01:04:38: aber wir haben zu lange auf einer anderen Basis argumentiert.

01:04:43: Ja und das können wir uns heute halt nicht mehr leisten.

01:04:46: Deswegen hat sich das komplett gedreht, aber Nachhaltigkeit ist nach wie vor wichtig Aber es bringt nichts.

01:04:51: wenn ich sehr nachhaltig bin über Bangrod

01:04:56: Dazu gehört auch das Thema Bürokratie.

01:04:57: Das haben wir ja auch immer wieder als roten Faden gehabt im Podcast und zwar irgendwie von Anfang an, ne?

01:05:03: Also das war auch in allen Episoden wo du mit dabei warst in den ersten Jahren immer auch schon ein Thema dass die Unternehmer gesagt haben Wir haben eine drückende Bürokratee die uns gigantische Probleme macht.

01:05:17: was ich so unglaublich anstrengend finde ist das Politik Seit Jahren verspricht Bürokratie abzubauen und gleichzeitig immer wieder mit neuen bürokratischen Sachen kommt.

01:05:29: Also es wird irgendwie mehr Bürokratei und ein bisschen wird abgebaut, dann kommt wieder eine neue.

01:05:33: also wir haben zum Beispiel jetzt gerade als ihr aufnehmen ist relativ neu das Inkrafttreten der Neuen EU Verpackungsverordnung Und wahnsinnig viel Unternehmen stöhnen und man fragt sich Ist damit jetzt wirklich was gewonnen?

01:05:45: Jetzt bist du ja in der Politik aktiv Auf lokaler Ebene.

01:05:49: ich weiß aber Du hast noch einen anderen Einblick wie das aktuell ist.

01:05:53: Ich bin ja seit ein paar Jahren raus, was glaubst du?

01:05:56: Kriegen wir das irgendwann nochmal hin

01:06:11: Bürokratie abzubauen?

01:06:13: Da war ich im Wirtschaftsministerium in Mainz, habe das Projekt vorgestellt.

01:06:25: Die Ministerin hat mir spontan hunderttausend Euro zugesagt und wir müssen nur einen Förderantrag stellen.

01:06:33: Es hat ein Jahr gedauert bis der Förder-Antrag genehmigt war.

01:06:36: Obwohl alle gesagt haben es ist ein traumhaftes Projekt so ein gutes haben wir noch nie gesehen.

01:06:41: aber bis wir die Bürokratie überbunden hatten, hat das ein Jahrgedauert und das war für mich schon so ein bisschen ein Schockerlebnis.

01:06:47: ja deswegen

01:06:47: bin ich sehr skeptisch ob die Politik das tatsächlich hinbekommt, dass wir Bürokratie abbauen.

01:06:54: Ja

01:06:54: und ich verstehe es halt nicht!

01:06:56: Eigentlich sollte das ein relativ einfach zu verstehenes Thema sein aber ich glaube das einer der großen Probleme ist, dass Leute wie du einen absoluter Exozion nämlich Menschen in der Wirtschaft erfolgreich waren und dann in die Politik gegangen sind.

01:07:09: ja wir haben momentan in der Bundesregierung zwei Minister die das gemacht haben und vielleicht jetzt auch nicht gerade mega glänzen.

01:07:16: Ich glaube trotzdem, dass es gut wäre wenn mehr Leute aus der Wirtschaft auch in die Politik gehen würden und diese Erfahrungen da reinbringen.

01:07:23: Ja wir haben ja mal das Thema gehabt.

01:07:25: Wir haben mal gesagt, kann die Politik von der Wirtschaft was lernen?

01:07:29: Das haben wir doch mal aufs Gewicht darüber gesprochen.

01:07:32: Stimmt!

01:07:33: Die Episode könnt ihr auch nochmal anhören.

01:07:35: Definitiv ja... Was würdest du sagen?

01:07:39: wie retten wir den Wirtschaftsstandort Deutschland?

01:07:41: Müssen wir ihn retten?

01:07:42: ist er überhaupt in

01:07:42: Gefahr?!

01:07:43: Es

01:07:43: ist ein Gefahr, ich glaube nicht.

01:07:45: Weil wir haben noch zu viele Assets, zu viele Dinge die für uns sprechen und wir haben sehr gute Fachkräfte.

01:07:52: Wir haben einen guten Standort hier was die Infrastruktur angeht.

01:07:57: also ich glaube es ist nicht alles dumm und kloom in Deutschland und insofern glaube ich darauf können wir auch bauen.

01:08:05: Aber es muss sich sicherlich in den Rahmenbedingungen gerade was Bürokratie angeht, dass es so lange dauert bis man investieren kann.

01:08:12: Thema Bauanträge wie lange die Bauanträge dauern.

01:08:16: da ist jetzt mit dem Bautour wo etwas passiert.

01:08:18: ich hoffe das greift.

01:08:19: also Da haben wir die ersten Auswirkungen Die sehen wir auch hier in Worms schon Das Dinge schneller gehen.

01:08:26: Also Ich habe schon noch zuversicht dass der Wirtschaftsstandort in Deutschland noch ganz lange ganz gut sein wird.

01:08:32: Ich bin ganz ehrlich, ich bin nicht ganz so optimistisch wie du.

01:08:35: Ich glaube auch schlechtreden ist nicht gut.

01:08:37: Das sollten wir nicht machen!

01:08:38: Wir sollten die Stärken noch erkennen und trotzdem mache ich mir wahnsinnig Sorgen weil einfach an so entscheidenden Punkten das Gefühl habe dass wir da den Anschluss verlieren und denen dann auch nicht wiederkriegen zum Beispiel sowas BKI Ähnlich ist, dass wird dann einfach uns weggenommen oder die Automobilindustrie gerade.

01:09:02: Also ich fahre kein deutsches Auto mehr und das tut mir irgendwie total leid weil ich großer Fan der deutschen Automobil Industrie war.

01:09:08: Ich schon?

01:09:09: Ja ja ich weiß!

01:09:11: Aber

01:09:12: also ich habe halt rein nach letztlich preisleistungsverhältnissen entschieden und da waren die raus sowohl bei Preis als auch bei Leistung.

01:09:21: Das war das Problem.

01:09:22: Ich sage jetzt nicht was ich fahr, das kann ich nochmal an anderer Stelle machen.

01:09:25: Also von daher, ich bin ein bisschen pessimistischer.

01:09:27: Aber ich glaube vielleicht kommen wir zu dem Punkt wo tatsächlich es irgendwann einen Konsens gibt das zum Beispiel sowas wie Bürokratie aber auch Abbau eben nichts schlechtes ist sondern dass es etwas ist was uns voran bringt und mir das auch wieder zu schätzen wissen.

01:09:46: und ja aber Ich bin gespannt ehrlich gesagt.

01:09:49: aber ich hoffe dass du recht hast

01:09:51: Ja ich auch.

01:09:53: Das werden wir hier natürlich in den nächsten hundert Episoden auch weiter begleiten.

01:09:57: Wir werden ja uns anschauen, was so passiert in der deutschen und österreichischen Wirtschaft?

01:10:02: Ich will mir vorgenommen beispielsweise noch viel mehr Unternehmen aus Österreich einladen, weil ich auch ganz spannend finde, was in dem anderen Land passiert oder auch in der Schweiz.

01:10:10: Von daher vielleicht mal einen Blick ganz zum Schluss auf das, was jetzt hier auch noch kommt im Podcast.

01:10:19: Wem soll ich demnächst mal sprechen, dann machen meine Gäste Vorschläge und jetzt machen wir beide einfach mal Vorschlage.

01:10:26: Wen würdest du denn gerne mal hören hier im Podcast?

01:10:29: Ja also... Ich hätte zwei, die wären super interessant!

01:10:33: Ich weiß natürlich nicht wie wir sie kriegen.

01:10:37: Also das eine wäre die Frau Palla von der Deutschen Bahn.

01:10:40: Oh ja

01:10:41: Weil ich denke Die Herausforderung, die die Dame jetzt hat was Wirtschaftlichkeit, Pünktlichkeit Sicherheit Dieses Stutt enorm, der würde ich dann mal sprechen.

01:10:53: Ja

01:10:54: und das den anderen ist auch eine Persönlichkeit die bestimmt sehr interessant und lustig Das wird ein Jürgen Klopp.

01:11:05: Den kriegen wir vielleicht mal.

01:11:06: Ich kenne einen guten Freund vor dem.

01:11:09: Oh, dass es interessant.

01:11:10: da

01:11:10: können wir über Führungen oder Liedership sprechen über Strategie.

01:11:14: Also das wäre bestimmt etwas, was bei uns in der Chefetage gut reinpassen würde.

01:11:19: Ich kann das mal probieren!

01:11:22: Aber da will ich dabei sein weil ich von Fußball muss ich auch mit ihm reden.

01:11:24: Jetzt wollte ich gerade sagen also wenn ihr einen von den beiden die du jetzt vorgeschlagen hast bekommen dann bist du aber wieder mit dabei.

01:11:30: Ja

01:11:30: auf jeden Fall.

01:11:31: Bei

01:11:31: beiden ne?

01:11:31: Also okay.

01:11:34: Mega spannende Vorschläge ja das wird hart bin gespannt.

01:11:40: Was ich so gedacht habe ist da hab' ich jetzt gar keine Namen Mit wem ich wahnsinnig gerne reden würde.

01:11:45: wir mit den Vorständen von der deutschen Automobilindustrie.

01:11:48: Ich hatte ja hier schon mal Wolfgang Ufer, der war damals Deutschlandchef von Smart zwischen Europaschef aber ist natürlich auch da eher in so einer Position gewesen wo es darum geht bestehende Strukturen dann zu also zu vermarkten und nicht die große Weichen Stellung eines Automobil Konzerns zu leiten.

01:12:08: Und ich würde mit denen tatsächlich einfach gerne mal diskutieren, wie stellen die sich die Zukunft vor?

01:12:12: Also was denken sie sich?

01:12:14: Wie soll das weitergehen... ...mit Autos made in Germany?

01:12:19: Eigentlich finde ich das sehr wichtig dass wir die auch im nächsten Jahrzehnten noch haben.

01:12:24: Ich werde es versuchen aber ich befürchte... kaum klappen wird.

01:12:30: Da könnte ich dann auch direkt Christian Lindner einladen, der jetzt glaube ich CEO eines der größten Auto-Händler in Deutschland ist.

01:12:38: Mal gucken und ... Der Gast mit dem ich am allerliebsten sprechen würde und das ist völlig unrealistisch aber ich sag's trotzdem ist Angela Merkel!

01:12:47: Ich fände es so spannend mit ihr zu sprechen... Und das einzige Argument was ziehen würde ist dass wir ja schon mal den ehemaligen Bundeskanzler von Österreich hatten.

01:12:55: deshalb eigentlich bräuchte mir ja auch eine Bundeskünstlerin AD von Deutschland, aber ich befürchte das ist... Das wird schwierig.

01:13:04: Aber da wäre ich auch gern dabei!

01:13:05: Da verspreche ich dir, da bist du dann auch mit dabei.

01:13:09: Reif es hat unglaublich Spaß gemacht endlich mal wieder zusammen zu sprechen.

01:13:14: Ich merke schon warum wir das mal angefangen haben miteinander.

01:13:17: Von daher vielen herzlichen Dank für diese interessante Episode.

01:13:21: Ja vielen dank.

01:13:21: mir jetzt auch Spaß gemacht.

01:13:22: ich hofften hats gemerkt bin mal gespannt wie ich im Video aussehe.

01:13:25: da ist auch eine neue Erfahrung für mich.

01:13:28: Bis jetzt hat was gut gefallen.

01:13:30: Ich bin auch gespannt, wenn es euch da draußen auch gefallen hat dann... Ja ihr wisst das schon!

01:13:34: Wenn ihr's noch lange nicht getan habt, dann jetzt Kanal abonnieren wo auch immer ihr gerade schaut und bei ganz vielen Plattformen kann man jetzt auch rezensieren, Kommentare schreiben.

01:13:43: Schreibt uns Vorschläge.

01:13:45: wen wollt ihr in den nächsten hundert Episoden mal hier hören als Gast?

01:13:49: Und ich werde es versuchen wahrzumachen und zu ermöglichen, wenn ich es denn auch spannend finde.

01:13:56: Ganz klar Und ja, ich bedanke mich extrem für eure Treue.

01:14:03: Wir haben immer weiter steigende Zuhörer und jetzt auch Zuschauerzahlen gehabt in den letzten Jahren und das macht ganz großen Spaß diesen Podcast herauszugeben.

01:14:13: Das geht nur weil ihr ihn konsumiert, weil ihr reinhört und dafür vielen Dank!

01:14:19: Von daher wir sehen uns bestimmt bald wieder zur hundert-einsten Episode bis dahin.

01:14:27: Tschüss

01:14:28: Tschüss!