#29 - Eine mutige Gründung - Marcell Faller, sonoro audio GmbH

00:00:00: Führungskräfte können und müssen viele Aufgaben delegieren.

00:00:03: Bei einer aber funktioniert das grundsätzlich nicht.

00:00:06: Der öffentliche Auftritt.

00:00:08: Wer in eine Management Position kommt, der merkt ganz schnell, standen bisher vor

00:00:12: allem fachliche Aufgaben im Mittelpunkt der Arbeit, kommen plötzlich Auftritte bei

00:00:16: Events, öffentliche Reden und gar Interviews hinzu.

00:00:19: Und immer öfters müssen Führungskräfte sogar vor die Kamera.

00:00:23: Vielen bereitet das Probleme.

00:00:25: Die gute Nachricht ist, der öffentliche

00:00:27: Auftritt ist ein Handwerk, was wirklich jeder lernen kann.

00:00:32: Darüber spreche ich in dieser Episode mit Nicole Krieger.

00:00:35: Sie ist Moderatorin und ein absoluter Profi in Sachen Auftritt.

00:00:39: Mit ihrer Moderatorenschule

00:00:40: Baden-Württemberg, deren Gründerin und Geschäftsführerin sie ist,

00:00:43: hilft sie Führungskräften, professionell öffentlich aufzutreten.

00:00:48: Wir sprechen über die Notwendigkeit von

00:00:49: Kommunikation und Auftritt, wie man diesen lernen kann.

00:00:52: Und sie gibt ganz konkrete Tipps, was man bei Lampenfieber tun kann.

00:00:56: Viel Spaß! Herzlich willkommen in der Chefetage, der

00:01:00: Podcast über Leadership, Strategie und Unternehmertum.

00:01:04: Dein Gastgeber in dieser Folge ist Leif Neugebohrn.

00:01:14: Ja, moin und herzlich willkommen hier in der Chefetage!

00:01:16: Ich freue mich total, dass ihr heute wieder mit dabei seid.

00:01:18: Ich bin Leif Neugebohrn und wie ihr wisst,

00:01:21: arbeite ich ganz viel mit Führungskräften und zwar im Bereich Kommunikation.

00:01:25: Führungskräfte, ganz gleich welcher Art,

00:01:27: egal ob aus Wirtschaft oder Politik, die haben ja alle eines gemeinsam.

00:01:31: Neben ihren eigentlichen Jobs müssen sie kommunizieren können.

00:01:35: Denn genau das zeichnet ja am Ende eine Führungskraft aus.

00:01:39: Und je höher die Position, desto öfter

00:01:42: kommt auch dieses Kommunizieren in Form von öffentlichen Auftritten,

00:01:45: beispielsweise bei Events und bei Kongressen, aber auch bei Interviews und

00:01:49: natürlich vor der Kamera für Videos, zum Beispiel in den eigenen digitalen Kanälen.

00:01:54: Das aber ist für manche Führungskraft eine echte Herausforderung,

00:01:59: denn es ist einfach nicht so einfach, sich mal eben so vor eine Kamera zu stellen.

00:02:03: Umso spannender und wichtiger ist das Thema also hier für uns in der Chefetage.

00:02:05: Und deshalb freue ich mich unglaublich doll auf unseren heutigen Gast.

00:02:09: Wir haben nämlich heute eine echte Auftrittsexpertin zu Gast.

00:02:13: Sie ist Moderatorin, Speakerin, Trainerin

00:02:15: und steht seit über 20 Jahren vor Publikum und Kameras.

00:02:19: Als Autorin hat sie mehrere Fachbücher über Moderation und Auftritt

00:02:22: geschrieben, als Regisseurin Dokumentarfilme gedreht.

00:02:25: Und ganz wichtig, sie ist selbst auch Unternehmerin und Geschäftsführerin, und

00:02:30: zwar von der Moderatorenschule Baden-Württemberg.

00:02:33: Und damit ist sie der perfekte Gast hier in der Chefetage.

00:02:36: Herzlich willkommen, Nicole Krieger.

00:02:39: Vielen Dank Leif.

00:02:40: Schön, dass ich dabei sein darf.

00:02:42: Ja, ich freue mich wirklich sehr, weil

00:02:43: dieses Thema ist einfach so unfassbar wichtig für Führungskräfte.

00:02:48: Ich erlebe das immer wieder.

00:02:50: Deshalb freue ich mich sehr, mit dir darüber zu sprechen.

00:02:53: Bevor wir anfangen, da muss irgendwie ja jeder durch.

00:02:56: Erzähl doch mal ein kleines bisschen was über dich.

00:02:58: Wer bist du?

00:02:59: Ich habe ja so ein bisschen schon angedeutet in meiner Einleitung.

00:03:02: Aber wer bist du und wie bist du vor allem dahin gekommen, wo du heute bist?

00:03:09: Im Grunde genommen mache ich Menschen fit für ihren Auftritt.

00:03:14: Egal in welcher Lebenslage das ist, sei es

00:03:16: bei einer Präsentation, für eine Moderation oder für einen Auftritt bei

00:03:22: einem Interview oder einer Podiumsdiskussion.

00:03:25: Und wie komme ich dazu?

00:03:26: Ich bin eigentlich von Haus aus Fernsehjournalistin.

00:03:28: Das heißt, ich habe irgendwann mal ein

00:03:30: Fernsehvolontariat in einer Nachrichtenredaktion absolviert.

00:03:34: Das ist schon 25 Jahre her.

00:03:35: Ich habe da auch als Moderatorin

00:03:37: gearbeitet, dann später im Fernsehen als Moderatorin Magazinsendungen moderiert und

00:03:42: bin schon relativ früh auf die Bühne gewechselt.

00:03:45: Auch schon über 20 Jahre ist das her

00:03:48: und ich beschäftige mich im Grunde genommen seitdem mit diesem Thema.

00:03:52: Wie schaffen wir es, wirkungsvoll aufzutreten?

00:03:55: Wie schaffen wir es, unsere Botschaft an die Menschen zu bringen, sodass wir

00:03:59: ihre Herzen berühren, sodass wir sie wirklich bewegen?

00:04:02: Und darum geht es ja.

00:04:03: Darum geht es ja auch für Führungskräfte.

00:04:05: Nicht einfach nur was abzuliefern, sondern

00:04:07: Menschen zu bewegen, Menschen zu motivieren, ihnen zu folgen.

00:04:12: Und das ist mein Lebensinhalt.

00:04:14: Das mache ich hier an der Moderatorin

00:04:16: Schule Baden-Württemberg in Trainings, in Coachings.

00:04:19: Wir begleiten ganz viele Executive für ihre Auftritte und das ist meine Mission.

00:04:26: Befähige Menschen, die Welt besser zu machen.

00:04:29: Und ja, das ist ganz wunderbar.

00:04:32: Klingt unglaublich stark.

00:04:34: War das etwas, was für dich schon immer so

00:04:37: feststand, dass du auch mit Auftritt und Moderation und aber letztlich auch mit

00:04:42: Journalismus was machen wolltest schon schon früher in der Schule?

00:04:45: Oder ist das irgendwann gekommen?

00:04:47: Das war mein Lebenstraum.

00:04:49: Also mein Traumjob war immer Journalistin zu werden.

00:04:52: Jetzt musst du wissen, ich komme ursprünglich aus der früheren DDR.

00:04:57: Als ich zur Schule gegangen bin, war dieser Traum für mich unerreichbar, weil

00:05:02: meine Eltern nicht aus einem politisch korrekten Haushalt waren und so,

00:05:07: dass die Tochter eben Journalismus in der DDR studieren konnte.

00:05:11: Das heißt, das war für mich im Grunde genommen unerreichbar.

00:05:13: Ich habe dann also, ich bin in den Wendewirren aus der Schule gekommen, habe

00:05:18: einen kleinen Umweg gemacht und dann aber immer dem Ziel nach, bin dann eben

00:05:22: Journalistin geworden, habe erst für Zeitungen gearbeitet, auch ein bisschen

00:05:26: fürs Radio und bin dann eben später zum Fernsehen, habe dort ein Volontariat

00:05:29: gemacht und das war eben mein großer Lebenstraum.

00:05:32: Und dann hat sich beim Fernsehen ergeben, dass ich Moderation machen darf.

00:05:37: Und das hat mich so fasziniert, eben auch sichtbar zu sein als Journalistin und

00:05:42: sichtbar mit dem, was ich da recherchiert habe,

00:05:45: sichtbar in Gesprächen zu sein mit Menschen aus der Wirtschaft, mit

00:05:49: Politikern, mit Wissenschaftlern, Expertinnen.

00:05:52: Das war für mich total faszinierend.

00:05:54: Eben dieses Sichtbarwerden mit der eigenen Botschaft bzw.

00:05:58: Mit den eigenen Fragen ja eher als Journalistin.

00:06:01: Und ich bin einfach dabei geblieben.

00:06:02: Ich bin einfach bei der Moderation

00:06:04: geblieben und habe das journalistische Feld verlassen.

00:06:08: Da muss man sich ja irgendwann auch

00:06:09: entscheiden, wenn du für die Wirtschaft arbeitest, wenn du PR machst, musst du

00:06:13: gucken, bin ich noch die unabhängige Journalistin oder wechsle ich die Seiten?

00:06:17: Und ich habe mich einfach entschieden, die

00:06:19: Seiten zu wechseln und im Dienste von Wirtschaft, Wissenschaft, Politik

00:06:24: Trainings zu geben und sie bei ihren kommunikativen Aufgaben zu begleiten.

00:06:28: Und das schließt einfach aus, dass ich nach wie vor als Journalistin arbeite.

00:06:31: Das kenne ich so unfassbar gut, weil ich glaube, ich habe bestimmt zwei Drittel

00:06:35: meiner Schulzeit davon geträumt, Journalist zu werden.

00:06:37: Und ich habe

00:06:38: beispielsweise beim Norddeutschen Rundfunk dann nicht nur die Pflichtpraktika in der

00:06:43: Schule gemacht, sondern auch noch so freiwillig in den Ferien und

00:06:47: habe auch immer beispielsweise was so Auftreten angeht.

00:06:51: Ich habe unglaublich gerne bei irgendwelchen Theaterstücken in der Schule

00:06:55: immer mitgespielt und mir die Hauptrolle versucht zu greifen und so.

00:06:59: Aber Journalismus war tatsächlich ein totaler Traum von mir.

00:07:01: Und dann ist vor circa 20 Jahren das politische Engagement passiert.

00:07:07: So würde ich das mal ausdrücken.

00:07:09: Dann habe ich angefangen, mich ganz stark politisch zu engagieren.

00:07:11: Und ja, dann war das mit Journalismus

00:07:14: letztlich vorbei, weil man kann nicht auf der einen Seite für irgendwelche

00:07:16: Abgeordneten arbeiten und sich in Vorstände von Parteien wählen lassen

00:07:23: und dann noch unabhängig Journalismusu zu machen.

00:07:25: Ja, das ist ja auch ganz wichtig, wenn du

00:07:28: mit Menschen arbeitest, wenn du Menschen begleitest aus Politik und Wirtschaft,

00:07:32: dann gilt ja auch der Vertraulichkeitsgrundsatz.

00:07:35: Das, was du dort erfährst in so einem

00:07:37: Coaching, darf ja niemals auf die andere Seite gelangen.

00:07:40: Und gleichermaßen hast du als Journalist

00:07:43: die Verpflichtung, eben in was investigativ zu arbeiten.

00:07:47: Das heißt, das schließt sich einfach aus.

00:07:48: Wenn du jemanden begleiten willst, musst du einfach nur für ihn auch da sein und

00:07:53: nicht gleichermaßen für die andere Seite arbeiten.

00:07:56: Das ist beispielsweise finde ich gerade mega spannend.

00:07:58: Das ist etwas, was ich

00:08:01: aktuell immer wieder erlebe, weil ich habe in den letzten drei, vier Jahren meinen

00:08:04: Fokus auch noch mal ganz stark verändert, weg von rein politischer Beratung.

00:08:08: Also ich habe davor ganz viel mit

00:08:10: Spitzenpolitikern, mit Parteien gearbeitet und jetzt seit einiger Zeit eben mit

00:08:14: Unternehmern, mit CEOs auch, so wie du ja auch.

00:08:17: Und jetzt fragen mich immer die

00:08:20: vorherigen politischen Leute, die ich so kannte, wie ich das denn kann.

00:08:24: Weil ich müsste denen doch dann immer erklären, wie das politisch zu sein hätte.

00:08:28: Und das ist ja einfach eine vollkommen andere Rolle, die ich da jetzt habe.

00:08:31: Und nein, kann ich nicht, muss ich nicht, will ich auch gar nicht.

00:08:36: Ja.

00:08:37: Eine Frage habe ich noch, die fand ich ganz spannend, weil du sagtest,

00:08:41: dass du schon früher auch diesen Auftritt und so gelebt hast.

00:08:48: Hast du so eine Art Rampensau-Gen?

00:08:51: Überhaupt nicht.

00:08:53: Ich habe überhaupt kein Rampensau-Gen.

00:08:56: Im Grunde genommen bin ich introvertiert.

00:08:58: Und das ist interessant.

00:09:00: Die meisten Leute, die zu mir kommen, mit

00:09:03: denen ich arbeite, die glauben ja, man muss, man muss unglaublich talentiert

00:09:07: sein, unglaublich extrovertiert und unglaublich Rampensau mäßig unterwegs

00:09:12: sein, erfolgreich vor der Kamera oder auf der Bühne vor Menschen sprechen zu können.

00:09:16: Das ist überhaupt nicht so.

00:09:17: Ich glaube, 90% sind Handwerkszeug.

00:09:21: Du kannst als introvertierte Person

00:09:24: genauso gut sprechen wie als extrovertierte Person.

00:09:27: Du musst nur die Gesetzmäßigkeiten kennen.

00:09:30: Und natürlich wird eine

00:09:32: introvertierte Person nicht wie Steve Baumann von Microsoft über die Bühne

00:09:38: hüpfen und schreien, sondern die wird eine andere Form wählen.

00:09:42: Aber die kann eine genauso berührende und

00:09:45: motivierte Form finden, Menschen für sich zu gewinnen.

00:09:49: Und das ist das Geheimnis.

00:09:50: Das Geheimnis ist letztendlich Handwerkszeug.

00:09:52: Und das Geheimnis ist auch, sich selber zu finden.

00:09:55: Wie bin ich eigentlich?

00:09:58: Und was folgt daraus für meinen Auftritt?

00:10:00: Das ist übrigens ein Riesenthema, an dem ich mit Menschen arbeite.

00:10:04: Wie bin ich eigentlich?

00:10:06: Was zeichnet mich aus?

00:10:07: Was sind meine persönlichen Werte?

00:10:10: Weil wenn ich mit jemandem am Auftritt

00:10:11: arbeite, geht es nicht darum, sich zu verbiegen oder sich irgendeine Rolle

00:10:15: überzustülpen, sondern einfach zu gucken, dass ich angemessen

00:10:20: zu meiner Persönlichkeit und der Situation auftreten kann.

00:10:24: Also eine situative

00:10:26: und persönliche Stimmigkeit herzustellen für meinen Auftritt.

00:10:30: Und es ist völlig unabhängig, ob ich introvertiert oder extrovertiert bin.

00:10:34: Jeder findet seine Form.

00:10:37: Wenn du meine Notizen sehen könntest, ich habe mir hier ganz, ganz groß das

00:10:40: Stichwort heimlich introvertiert heute Morgen aufgeschrieben, weil das ist

00:10:45: etwas, was ich immer das Gefühl habe, dass ich das nämlich bin.

00:10:48: Und deshalb finde ich das gerade total spannend, dass du das auch so berichtest.

00:10:51: Also ich bin immer so ein bisschen hin und hergerissen.

00:10:53: Ich weiß gar nicht genau, was ich bin.

00:10:54: Bin ich introvertiert oder extrovertiert?

00:10:56: Weil es gibt ganz, ganz, ganz viele Situationen, in denen ich

00:10:59: mich extrem schwer tue, sogar irgendwie rauszugehen und extrovertiert zu sein.

00:11:04: Also zum Beispiel

00:11:05: so Events, wo man dann rumsteht und Smalltalk machen muss und neue Leute

00:11:09: kennenlernen muss, tue ich mich unglaublich schwer mit.

00:11:12: Aber wenn ich eine Rolle habe, wenn ich genau weiß, was bin ich, wer bin ich,

00:11:16: warum bin ich gerade hier, dann kann ich auf eine Bühne gehen und das

00:11:20: spielt dann gar keine Rolle und ich habe auch echt echt Spaß dran.

00:11:22: Und ich glaube, ich bin manchmal echt so ein bisschen heimlich introvertiert, weil

00:11:25: wenn ich Leuten in meinem Freundeskreis sage, ich sei introvertiert, dann lachen

00:11:29: die mich immer so ein bisschen aus, weil die sagen Kann doch gar nicht sein.

00:11:32: Und das darf auch sein.

00:11:33: Das darf sein, dass du dich schwertust im Kontakt mit fremden Menschen.

00:11:40: Das ist typisch für Introvertierte.

00:11:42: Und gleichzeitig kannst du dir aber eine professionelle Kommunikativität zulegen.

00:11:48: Du kannst dir nämlich überlegen vorab, was ist mein Job hier eigentlich?

00:11:53: Mein Job ist hier beispielsweise

00:11:56: Netzwerken, neue Kontakte machen, ins Gespräch kommen.

00:11:59: Und dann kannst du mit diesem Mindset

00:12:02: und ein bisschen Handwerkszeug wirklich gut ins Gespräch kommen.

00:12:05: Weil zum Beispiel fürs Netzwerken ist eine super Frage Was bringt sie hierher?

00:12:11: Woher kennen sie den Gastgeber?

00:12:14: Was ist der Grund, warum sie bei diesem Event sind?

00:12:16: Wo kommen sie her?

00:12:17: Also so simple Fragen fürs Netzwerken und schon kommst du in den Kontakt.

00:12:23: Du musst ja gar nicht erst mal so viel von dir erzählen.

00:12:26: Es reicht, wenn du für einen kurzen Pitch

00:12:28: natürlich weißt, was du machst und weißt, was du verkaufen willst.

00:12:32: Aber darum geht es erst mal gar nicht.

00:12:34: Beim Netzwerken geht es erst einmal darum,

00:12:37: zuzuhören, dem anderen seine Aufmerksamkeit zu schenken.

00:12:41: Und so entsteht Beziehung.

00:12:44: Erst wenn wir wirklich im Kontakt sind,

00:12:46: durchs Zuhören können wir neue Kontakte knüpfen.

00:12:52: Das war jetzt gar nicht geplant, aber jetzt habe ich schon direkt was gelernt.

00:12:55: Das finde ich großartig.

00:12:56: Ich glaube, da müssen wir fast meine

00:12:57: eigenen Erfolge zu machen, weil das Thema, glaube ich, bewegt...

00:13:00: Das bewegt unglaublich viel, weil ich höre

00:13:01: es immer wieder, dass es vielen Menschen schwerfällt, so diese Situation.

00:13:05: Ich würde aber ganz gerne zurückkommen mal

00:13:07: auf wirklich das Thema Kommunikation und Auftritt von Führungskräften.

00:13:14: Ich erlebe das beispielsweise bei meinen Klienten und Kunden immer wieder, dass sie

00:13:19: eben tatsächlich sagen Ja, habe ich nie gemacht, habe ich nie gelernt.

00:13:24: Und dann gibt es da auch noch so eine

00:13:28: Grundhaltung, die sagt Na ja, mein eigentlicher Job ist ja was anderes.

00:13:33: Mein richtiger Job.

00:13:37: Was sagst du solchen Führungskräften?

00:13:42: Öffentlicher Auftritt und Führungsposition, ist das etwas, was immer

00:13:46: einhergeht oder könnte man sich davor drücken?

00:13:50: Öffentliche Auftritte lassen sich für

00:13:52: Führungskräfte einfach nicht weg delegieren.

00:13:57: Du stehst für dein Produkt oder für dein Unternehmen oder für dein Thema oder für

00:14:02: deine besondere Forschung, wenn du Wissenschaftlerin bist.

00:14:05: Und wer, wenn nicht du, soll das in die Öffentlichkeit bringen?

00:14:11: Du kannst es nicht an jemanden aus der Mitarbeiterschaft delegieren.

00:14:16: Das geht einfach nicht.

00:14:18: Du bist das Gesicht.

00:14:19: Und das ist auch gut so, dass du das Gesicht bist.

00:14:23: Weil Journalistinnen und Journalisten, die

00:14:25: dich für ein Interview anfragen oder Menschen, die dir folgen wollen, wollen ja

00:14:29: ein Gesicht haben, ein Gesicht zum Unternehmen, Gesicht zum Produkt.

00:14:33: Wir wollen nicht irgendwo eine Broschüre oder eine Website lesen.

00:14:35: Wir wollen einem Menschen glauben.

00:14:37: Wir wollen einem Menschen vertrauen.

00:14:39: Und die beste Möglichkeit ist, dass du es selber machst.

00:14:43: Weil es hat einen noch einen weiteren Vorteil.

00:14:45: Du hast die Kontrolle.

00:14:47: Du musst dich nicht darauf verlassen, was irgendwer eine oder zwei Führungsetagen

00:14:51: unter dir da möglicherweise in die Öffentlichkeit bringt, sondern du hast die

00:14:55: Kontrolle, was du sagst und was du machst und wie du dich gibst.

00:15:00: Das kann direkt mit deinem Produkt oder

00:15:03: mit deinem Unternehmen oder deiner Dienstleistung verbunden werden.

00:15:07: Allerdings, öffentliche Auftritte sind Chance und Risiko zugleich.

00:15:15: Chance, weil du natürlich die Möglichkeit

00:15:17: hast, dich und deine Themen bekannt zu machen.

00:15:20: Risiko, du kannst es auch ganz schön

00:15:23: versemmeln, wenn du dich nicht vorbereitest.

00:15:26: Ich sage immer unvorbereitet auftreten ist wie ins Spielcasino gehen.

00:15:31: Kannst Glück haben, musst du aber nicht.

00:15:35: Ja, das erlebt man in der Tat sehr häufig leider.

00:15:39: Das mit der Kontrolle fand ich einen total

00:15:41: spannenden Aspekt, den hatte ich so bisher noch nicht gesehen.

00:15:44: Das werde ich mir mal merken für meine meine Kunden.

00:15:47: Kontrolle behalten, ja, das ist ja

00:15:49: eigentlich etwas, was denen immer wichtig ist.

00:15:50: Ich würde ganz gerne eine Anekdote mal erzählen zu diesem Thema eigentliche

00:15:54: Arbeit und das hat mich mal sehr, sehr überrascht.

00:15:58: Ich habe vor vielen Jahren war ich im Wahlkampfteam für eine Oberbürgermeisterin

00:16:02: einer Großstadt in Nordrhein-Westfalen, also wirklich sehr große Stadt.

00:16:07: Und wir waren ein zwanzigköpfiges Team, was ihren OB Wahlkampf vorbereitet hat.

00:16:14: Und wir waren dann irgendwann in der siebten oder achten Sitzung.

00:16:18: Und wer war noch nie da gewesen?

00:16:20: Die Oberbürgermeisterin.

00:16:22: Die hat einfach noch nie teilgenommen.

00:16:24: Und ihr persönlicher Referent hat das immer versucht und hat dann aber mal in

00:16:29: einer Sitzung sehr frustriert gesagt, daher kommt auch dieser Spruch von mir mit

00:16:32: dieser eigentlichen Arbeit, sie sagt, sie hätte für so etwas keine

00:16:37: Zeit, da wäre ihre eigentliche Arbeit wichtiger.

00:16:41: Und das hat mich damals ganz, ganz stark vor den Kopf gestoßen, weil ich das

00:16:46: überhaupt nicht verstanden habe, weil die nämlich überhaupt nicht begriffen hat,

00:16:49: dass diese öffentliche Kommunikation ja überhaupt der Grund ist, warum sie

00:16:53: überhaupt das, was sie als eigentliche Arbeit empfindet, machen kann.

00:16:58: Weil sonst wird sie einfach nicht gewählt

00:17:00: und dann kann sie so tun, als ob sie OB wäre, aber sie ist es halt nicht mehr.

00:17:05: Und das ist schon, also dieses

00:17:06: Missverständnis, das haben glaube ich ganz viele.

00:17:09: Und ich finde das ja auch ein ganz großes Risiko.

00:17:12: Ich erlebe übrigens gerade im Moment genauso einen Fall.

00:17:15: Ich bereite gerade eine Podiumsdiskussion

00:17:18: vor, die ich in anderthalb Wochen moderieren werde.

00:17:20: Und ein Gast in dieser Podiumsdiskussion ist ein Europabgeordneter.

00:17:25: Ein ganz wichtiger.

00:17:27: Und normalerweise vor Podiumsdiskussionen

00:17:30: schreibe ich meine Gäste an und möchte ein kurzes Vorgespräch mit ihnen führen.

00:17:34: A zum einen, herauszufinden, wie möchten

00:17:36: die gerne angekündigt werden, sodass sie sich wohlfühlen und B einmal kurz die

00:17:41: Themen zu besprechen und die Fragen, die da möglicherweise auf sie zukommen.

00:17:45: Und in aller Regel nehmen die Leute das an

00:17:48: und das ist auch klug, das anzunehmen, damit sie eben wissen, was da auf sie

00:17:52: zukommt und sich perfekt präsentieren können.

00:17:55: Und dieser Europa-Abgeordnete, da schrieb mir das Büro zurück: Ja sorry, keine Zeit.

00:18:00: Also so ähnlich wie bei deiner Oberbürgermeisterin.

00:18:03: Sorry, keine Zeit dafür.

00:18:04: Aber es kommt noch besser.

00:18:06: Ich habe bis heute auf mehrfache Nachfrage

00:18:08: selbst von den Assistenten keine Informationen zu diesem Mann bekommen.

00:18:12: Und ich habe gestern ein letztes Ultimatum gesetzt.

00:18:14: Ich sage so, ihr Lieben, also entweder

00:18:16: kriege ich bis morgen Informationen oder ich arbeite journalistisch.

00:18:22: Und wer clever ist, weiß, was dann passiert.

00:18:26: Denn wenn Journalisten einmal im Netz recherchieren und die Fragen stellen, die

00:18:31: sie stellen möchten, dann kann das schon sehr, sehr kritisch werden für die Person,

00:18:35: weil sie nicht wissen, was auf sie zukommt.

00:18:38: Und das ist genau das, was ich auch Führungskräften mitgeben möchte.

00:18:42: Wenn sie die Chance haben, sich vorzubereiten auf so ein Podium, wenn sie

00:18:47: schon die Chance haben, mit der Moderatorin zu sprechen,

00:18:50: dann nutzen sie die Chance oder eben mit der Journalistin.

00:18:55: Weil sie können so die Kontrolle behalten, sie können so steuern, was da in die

00:19:00: Öffentlichkeit kommt und sie können sich vorbereiten.

00:19:03: Ich würde nie unvorbereitet in ein

00:19:05: Interview oder in einen öffentlichen Auftritt gehen.

00:19:07: Ich bin auch auf diesen Podcast übrigens vorbereitet.

00:19:11: Weil alles, was von mir in der

00:19:13: Öffentlichkeit existiert, das ist doch wirksam.

00:19:17: Damit werde ich doch gesehen und damit werde ich auch bewertet.

00:19:20: Und da möchte ich natürlich, dass das möglichst alles in meinem Sinne ist.

00:19:24: Und das wollen ja Führungskräfte auch.

00:19:26: Deswegen mein Tipp:

00:19:28: Nutzen Sie jede Möglichkeit, sich vorzubereiten und Vorgespräche zu führen.

00:19:34: Ich glaube, das hat ganz viel was auch mit

00:19:36: dem persönlichen Mindset, mit der inneren Haltung, der Grundeinstellung zu tun.

00:19:41: Und ich habe ja nun mit unfassbar vielen Politikerinnen und Politikern

00:19:45: zusammengearbeitet und da erlebe ich halt immer wieder ein

00:19:48: Mindset und das nenne ich einfach mal Selbstüberschätzung.

00:19:51: Und es geht in viele Richtungen, also die eigenen Leistungen selbst zu überschätzen,

00:19:57: aber auch die eigene Position, die eigene Wertigkeit.

00:20:01: Und da kommt ganz schnell so ein: Na ja, die wollen ja was von mir.

00:20:05: Ich will von denen gar nichts.

00:20:06: Ich bin viel wichtiger.

00:20:07: Und jetzt will da so eine Moderatorin mit mir reden.

00:20:10: Und das ist schon häufig leider der Fall.

00:20:14: Und immer wenn ich das in der Wirtschaft gerade sehe, viel, viel weniger im

00:20:17: Übrigen, dann versuche ich denen immer zu sagen: „Ey, ihr wollt doch jetzt bestimmt

00:20:21: nicht so sein wie so ein Testosteron gesteuerter Politiker, oder?

00:20:26: Aber ich habe den Eindruck, das ändert sich auch gerade.

00:20:29: Ich begleite oft Vorstände und Vorständinnen von großen Unternehmen.

00:20:36: Gerade im Moment begleite ich

00:20:39: einen Vorstand eines Pharmaunternehmens und da bemerke ich, dass gerade die

00:20:45: jüngeren Vorstände ein ganz anderes Mindset haben.

00:20:48: Die sind viel reflexiver auch unterwegs.

00:20:51: Die wollen an sich arbeiten.

00:20:55: Wenn man mal so ein bisschen in die

00:20:56: Vergangenheit guckt, hier so alte graue weiße Herren, die dann sagen brauche

00:21:01: ich nicht, Coaching, Training brauche ich nicht.

00:21:03: Ich glaube, die gehören so langsam zur aussterbenden Art.

00:21:08: Ich glaube, dass über mehr Weiblichkeit

00:21:11: und über jüngere Führungskräfte ein anderer Winter in die Chefetagen kommt.

00:21:16: Die wollen an sich arbeiten, die wollen sich entwickeln, die wollen auch andere

00:21:21: Führungskräfte sein, die wollen auch anders führen.

00:21:25: Ja, habe ich auch den Eindruck und das finde ich gerade für mich persönlich eine

00:21:30: ganz große Erholung, weil ich halt so lange mit Politikern zusammengearbeitet

00:21:35: habe, bei denen es tatsächlich nicht der Fall ist.

00:21:37: Vielleicht ist auch der Unterschied, dass

00:21:39: die Leute, mit denen wir beide zu tun haben, natürlich auch gerade die Vorstände

00:21:43: sind, die genau schon diese Erkenntnis haben und uns deshalb ja buchen.

00:21:48: Und in der Politik habe ich häufig den Eindruck gehabt, dass es

00:21:52: ja, da sind es dann nicht die Spitzenpolitiker oder die Vorsitzenden

00:21:57: oder die wer auch immer, die mich buchen, sondern die Gliederungen dadrunter und

00:22:01: die dann unbedingt wollen, dass mit denen gearbeitet wird.

00:22:04: Und dann geht das natürlich schief. Ja, ja.

00:22:08: Und natürlich ist es auch so, dass

00:22:10: Menschen aus der Wirtschaft theoretisch auch mal mehr Druck haben.

00:22:13: Als Politiker haben als Politiker.

00:22:16: Ja, ich bin doch gewählt, was soll jetzt noch schiefgehen?

00:22:20: Und in der Wirtschaft hast du einen anderen Druck.

00:22:23: Du hast Marktbegleiter, du hast andere Dinge, die da zu berücksichtigen sind.

00:22:30: Und da musst du dir einfach mal ein

00:22:32: bisschen Mühe geben mit deinem öffentlichen Auftritt.

00:22:35: Im Übrigen auch die Attitüde “Ich bin gewählt worden, was soll schiefgehen?“

00:22:39: Sondern auch "Ich bin gewählt worden, weil ich so total großartig bin".

00:22:42: Das ist bei vielen leider auch drin.

00:22:44: Naja, nochmal zurück auf die Frage Kommunikation für Führungskräfte.

00:22:51: Warum das so wichtig ist?

00:22:55: Das ist ja tatsächlich einfach etwas, was

00:22:57: für viele im Alltag eine lange keine Rolle gespielt hat.

00:23:01: Dann sind sie plötzlich Führungskraft und

00:23:03: müssen sich eben mit sowas auseinandersetzen

00:23:06: und müssen, wie du gesagt hast, gerade zum Gesicht des Unternehmens werden.

00:23:10: Das ist auch so, wo ich so ein bisschen Platte mit Sprung immer rede.

00:23:13: Leute, was ihr für euer Unternehmen

00:23:15: leisten könntet, wenn ihr auftretet, wenn ihr öffentlich kommuniziert.

00:23:20: Das ist so unglaublich wertvoll, tut es.

00:23:23: Aber Werkzeuge alleine oder jetzt ein

00:23:26: reines Auftrittstraining alleine würde da ja gar nicht helfen.

00:23:30: Da gehört ja sehr, sehr viel mehr dazu.

00:23:32: Also auch die Frage Was erzähle ich eigentlich?

00:23:37: Wer bin ich? Was ist meine Positionierung?

00:23:39: Wie ist da so deine Erfahrung?

00:23:41: Ist es etwas, was Führungskräfte

00:23:45: draufhaben oder müssen sie da ihre Hausaufgaben noch mehr machen?

00:23:51: Führungskräfte müssen definitiv ihre Hausaufgaben machen.

00:23:54: Gleichzeitig finde ich, dass das

00:23:57: eben auch schon beim Mindset anfängt, das haben wir ja schon

00:24:00: besprochen, erst mal die große Richtung zu haben.

00:24:04: Wer bin ich?

00:24:05: Wofür stehe ich?

00:24:06: Und wie möchte ich mich präsentieren?

00:24:08: Das ist schon Teil der Hausaufgaben.

00:24:10: Im zweiten Schritt geht es dann darum zu

00:24:12: sagen Was sind hier eigentlich meine Botschaften?

00:24:15: Wofür steht mein Unternehmen oder meine Institution?

00:24:19: Was sind die Kernbotschaften?

00:24:22: Mit welchen Storys möchte ich in Verbindung gebracht werden?

00:24:27: Und da erlebe ich immer wieder, dass

00:24:29: Führungskräfte gar nicht oder nur sehr, sehr wenig vorbereitet sind.

00:24:35: Und das ist die Kern Hausaufgabe, die ich machen muss,

00:24:38: noch bevor ich einen öffentlichen Auftritt habe oder ein Interview, dass ich mich mal

00:24:43: hinsetze und mich von mir aus mit meinem Leitungsteam darüber im Klaren werde.

00:24:50: Wofür stehen wir eigentlich und was wollen wir eigentlich?

00:24:52: Und was wollen wir kommunizieren?

00:24:54: Dax Unternehmen zum Beispiel haben alle

00:24:59: Kernbotschaften, Kataloge, Fragen und Antworten Kataloge.

00:25:02: Das sind die Guidelines für öffentliche

00:25:05: Auftritte, dass eben alle das Gleiche sagen.

00:25:08: Natürlich gibt es bei einem DAX

00:25:09: Unternehmen den Vorstand, ja den Vorstandsvorsitzenden.

00:25:12: Aber es gibt immer auch noch andere Leute, die in der Öffentlichkeit sprechen, bei

00:25:15: irgendwelchen Fachkonferenzen, bei irgendwelchen Interviews.

00:25:18: Und für diesen Fall gibt es in diesen

00:25:21: großen Unternehmen Kernbotschaften Kataloge.

00:25:24: Und ich finde, jedes kleine Unternehmen

00:25:27: sollte so einen Kernbotschaften-Katalog haben und sollte sich darüber im Klaren

00:25:32: sein, was wir hier veröffentlichen, selbst wenn nur die Chefin oder der Chef spricht.

00:25:38: Ja, vor allem weil Chefin oder Chef wird

00:25:41: ja häufig dann außerhalb von dem direkten Auftritt von Mitarbeitenden unterstützt,

00:25:46: sei es bei Social Media Posts, bei der Beantwortung von Kommentaren, bei der

00:25:51: Verfassung von Pressemitteilungen und viel mehr.

00:25:53: Und dass da so eine rote Linie reinkommt,

00:25:56: also das ist ein super Tipp, den du da hast mit diesem Katalog.

00:26:00: Ich versuche auch immer zu erreichen, dass wir ein echtes Konzept erst mal

00:26:05: ausarbeiten, in dem klar definiert wird, was ist eigentlich unser Narrativ?

00:26:09: Also was ist letztlich die Story, die wir erzählen wollen?

00:26:11: Was sind die Kernbotschaften?

00:26:14: Ja, so wie so eine Art Playbook da draus zu machen, das ist großartig.

00:26:18: Und es gehört auch noch mehr als die reine

00:26:20: Kernbotschaft in so ein Workbook oder Playbook, wie du das nennst.

00:26:24: Du brauchst dazu auch immer aktuelle

00:26:27: Zahlen, Daten, Fakten und du brauchst dazu persönliche Geschichten,

00:26:32: also Geschichten, die du selber erlebt, gehört, gelesen, beobachtet hast.

00:26:38: Also es ist nicht nur die Kernbotschaft, die etwas vermittelt, weil nur die

00:26:42: Kernbotschaft, die muss dir erst mal einer glauben.

00:26:44: Aber damit sie dir jemand glaubt, musst du sie eben untermauern.

00:26:47: Du musst sie untermauern mit glaubwürdigem Material, nämlich Zahlen, Daten, Fakten.

00:26:52: Und die Story sorgt dafür, dass es in die Herzen kommt.

00:26:55: Deswegen du brauchst also komplettes Material, damit du öffentlich auftreten

00:27:00: kannst und öffentlich deine Botschaft gewinnend rüber kriegst.

00:27:04: Das ist eine super Beschreibung.

00:27:06: Es gibt ja diesen golden Circle von Simon Sinnek mit dem...

00:27:11: Mit dem Why. Genau.

00:27:14: Ich wollte von außen kommen, also mit dem Was, mit den Fakten, Daten, Zahlen, dann

00:27:18: dem Wie und dann innendrin dem Kern, dem Why, dem Warum.

00:27:21: Warum mache ich das Ganze?

00:27:23: Und ich habe häufig so Diskussionen,

00:27:26: gerade in der Wirtschaft mit Kunden, die sagen Na ja, das ist total überschätzt.

00:27:29: Und ich glaube, wenn man das so versteht,

00:27:32: wie du das gerade gesagt hast, dass dieses Why in der Mitte zwar extrem wichtig

00:27:36: ist, vorhanden sein muss, aber wir brauchen das Was.

00:27:39: Wir brauchen die Fakten als Beweis am Rand

00:27:42: sozusagen, die das unterstützen und sagen Das stimmt auch, was wir hier erzählen.

00:27:45: Das geht auch genau in die Richtung.

00:27:47: Dann wird das sehr, sehr mächtig.

00:27:49: Du brauchst die Fakten für die

00:27:50: Glaubhaftigkeit, weil unser Gehirn ja immer abgleicht.

00:27:54: Also die Story ist das, was uns zuerst erreicht.

00:27:57: Mit der Story triffst du ins Herz. Das berührt uns.

00:28:00: Und wenn uns eine Story tief berührt, dann folgen wir deiner Idee, deinem Gedanken.

00:28:05: Aber dann gibt es immer noch den Kontrollmechanismus im Gehirn und der

00:28:10: checkt Na stimmt das, was der mir hier gerade erzählt?

00:28:13: Und dieser Kontrollmechanismus, der braucht Futter.

00:28:16: Und das sind eben Zahlen, Daten, Fakten.

00:28:18: Und wenn du das komplett hast, ja, dann

00:28:21: kannst du sehr, sehr sicher sein, dass deine Botschaft auch ankommt.

00:28:25: Ich habe gerade ein Unternehmen als Kunden, wo wir tatsächlich

00:28:29: ein ganz großes Storytelling-Konzept zusammen ausarbeiten.

00:28:34: Und jetzt wollte ich solche Zahlen, Daten,

00:28:37: Fakten und die hatten sie dann gar nicht vorliegen und die sind jetzt seit, ich

00:28:40: glaube zwei Monaten dabei, mal so grundlegende, so wie viel Projekte hatten

00:28:45: wir eigentlich, mal zu untermauern, wie viel Erfahrung sie haben.

00:28:50: Man kann immer erzählen, wir haben umfangreichste Erfahrungen.

00:28:53: Aber noch mal zu sagen, wie viel haben wir eigentlich schon gemacht?

00:28:55: Was haben wir in dem Bereich erreicht?

00:28:56: Was haben wir getan?

00:28:57: Liegt alles nicht vor, wird jetzt ausgearbeitet gerade.

00:29:00: Ja, wenn so was also öfters

00:29:03: bekannt wäre, dass es das nötig ist, dann wäre es viel einfacher.

00:29:08: Es müssen auch nicht immer Zahlen aus dem eigenen Haus sein.

00:29:10: Das ist ganz interessant.

00:29:12: Also wenn du zum Beispiel, du willst zum

00:29:15: Beispiel das Thema, nehmen wir mal heute das Thema E-Mobilität.

00:29:20: Ja, du möchtest das Thema E-Mobilität pushen.

00:29:23: Dann habe ich heute Morgen in den Nachrichten gehört im

00:29:28: Deutschlandfunk, dass dieses Jahr schon 13.000 E-Ladesäulen gebaut wurden und dass

00:29:34: es ab sofort seit heute eine Förderung von Solar-Strom betriebenen E-Ladesäulen gibt.

00:29:41: Ja, das sind Fakten und das müssen nicht die Fakten aus der eigenen Firma sein.

00:29:46: Das sind generelle Fakten.

00:29:48: Fakten gibt es immer auch in den Nachrichten.

00:29:50: Und wenn ich jetzt in der Firma keine Fakten habe oder vielleicht auch keine

00:29:54: Fakten veröffentlichen möchte, weil der Wettbewerber zuhören könnte, dann gucke

00:29:59: ich eben, was gibt es für generelle Fakten zum Thema?

00:30:02: Was gibt es für generelle Zahlen, die meinem Thema Bedeutung verleihen können?

00:30:08: Das kann ich recherchieren in den Medien.

00:30:11: Übrigens das mit dem Wettbewerber, der dann zuhören könnte, ist auch

00:30:15: ein wunderschönes Thema, wo ich immer wieder diskutieren muss,

00:30:19: wenn es darum geht, wie stark kommunizieren wir eigentlich?

00:30:22: Und die Alternative kann ja nicht sein,

00:30:23: dass man nicht kommuniziert, weil dann kann man sich auch gleich verstecken.

00:30:28: Ich würde ganz gerne einmal ein kleines bisschen konkreter werden.

00:30:33: Und ich habe gerade so einen Klienten vor

00:30:36: mir im Blick, der ganz frisch Geschäftsführer wird, der

00:30:41: plötzlich mit der Situation konfrontiert ist.

00:30:45: Er muss auftreten.

00:30:46: Er kann gar nicht mehr anders.

00:30:48: Er muss plötzlich Videos drehen.

00:30:51: Demnächst kommen die ersten Auftritte bei irgendwelchen Events als Speaker.

00:30:56: Er kommt dann nicht mehr drum rum.

00:30:58: Und das Ganze macht ihm nicht nur Sorgen, sondern auch sichtbar Probleme.

00:31:03: Was würdest du so jemandem raten?

00:31:07: Ich würde ihm ein Auftrittstraining empfehlen.

00:31:11: Was macht man da in einem solchen Auftrittstraining?

00:31:16: Ja, das ist natürlich komplexer, als ich es hier darstellen kann.

00:31:23: Weil ich würde erst einmal mit diesem

00:31:25: Menschen sprechen, was genau sein Problem ist.

00:31:29: Ist die Sinnfrage geklärt?

00:31:33: Oder hat er wirklich Lampenfieber?

00:31:36: Oder weiß er nicht, was er sagen soll?

00:31:38: Oder fällt ihm das Sprechen schwer?

00:31:40: Es gibt viele Berufe,

00:31:43: die sehr stark kognitiv arbeiten, Programmierer, die Schwierigkeiten haben,

00:31:51: das auszudrücken, was sie eigentlich sagen wollen, was im Kopf ist.

00:31:56: Und je nachdem, wie die Diagnose

00:31:59: ausfällt, würde ich dann mit diesem Klienten arbeiten.

00:32:02: Also wahrscheinlich würden wir als allererstes an der Sinnfrage arbeiten.

00:32:06: Das muss geklärt sein.

00:32:07: Das ist für mich 50%, also wenn nicht klar ist, warum trete ich eigentlich auf?

00:32:11: Was ist hier mein Sinn in der Sache, die ich tue, dann macht es gar keinen Sinn.

00:32:16: Da kannst du gar nicht so viel Handwerkszeug kannst du dem gar nicht an

00:32:20: die Hand geben, dass der das trotzdem gut hinkriegt.

00:32:22: Also das ist wirklich das erste, die

00:32:24: Sinnfrage klären und die innere Haltung zum Auftritt.

00:32:28: Und dann gucken wir einfach mal.

00:32:30: Wir gucken eben, ob wir Sprechen üben müssen.

00:32:33: Wir gucken, ob wir Storytelling üben müssen.

00:32:35: Wir schauen, was die Stimme macht und

00:32:38: möglicherweise hat die Person Lampenfieber.

00:32:40: Dann gucken wir, dass wir Strategien für

00:32:43: diese individuelle Person finden, weil das ist auch bei jedem anders.

00:32:50: Der Mensch, den ich gerade im Blick habe,

00:32:52: Du Leif, ich habe dieses Talent einfach nicht.

00:32:57: Ist das ein Talent, was man da braucht?

00:32:59: Ich finde, Talent ist komplett überschätzt.

00:33:03: Und das wissen wir auch aus der Talent Forschung.

00:33:08: Willi M. Stern beispielsweise hat vor über 100

00:33:11: Jahren schon gesagt, Talent ist nur die Anlage der Möglichkeiten.

00:33:15: Das ist, wie wenn du ein bisschen was im Körbchen hast und du kannst es entwickeln.

00:33:21: Ja, und genau das sehe ich auch bei großartigen Rednerinnen und Rednern.

00:33:27: Die haben alle hart an sich gearbeitet.

00:33:28: Schau dir mal Barac Obama an.

00:33:30: Meinst du, der war schon immer so ein großartiger Redner?

00:33:33: Der hat wahnsinnig lange an sich gearbeitet.

00:33:36: Das ist bekannt, als der Abgeordnete war,

00:33:39: hat er politische Stadtführungen gemacht und hat geguckt, wie er wirkt auf andere.

00:33:44: Das ist doch total interessant.

00:33:45: Der hat also über Jahre an sich gearbeitet.

00:33:49: Und wenn ich mir hierzulande manche

00:33:51: Politikerinnen und Politiker angucke, die haben auch über Jahre gearbeitet.

00:33:55: Nicht immer ist das Ergebnis sensationell.

00:33:57: Also beispielsweise Frau Merkel.

00:33:59: Frau Merkel hat wahnsinnig lange an sich gearbeitet.

00:34:04: Aber ja, also immerhin ist die Merkel-Rautte geblieben.

00:34:10: Das hat sie auch von einem Trainer.

00:34:12: Ja, es ist auch unglaubliche

00:34:14: Veränderungen, wenn man sich mal anschaut, wie sie in den 90ern aufgetreten ist.

00:34:18: Natürlich ist es Erfahrung, klar.

00:34:20: Erfahrung, die kommt mit der Zeit, aber viel ist auch Handwerk bei ihr gewesen.

00:34:24: Vielleicht die Frage nach der Zeit, wenn

00:34:27: man jetzt anfängt, wenn

00:34:29: man plötzlich Geschäftsführer wird, manche Sachen kommen ja auch überraschend.

00:34:34: Was würdest du sagen, so Pi mal Daumen, wie lange dauert es, bis wenn jemand

00:34:37: richtig arbeitet, bis sich wirklich Ergebnisse abzeichnen?

00:34:42: Das kommt eben darauf an, wie viel du im Körbchen hast.

00:34:45: Also die 10.000 Stunden Regel, die

00:34:50: Enderskir Erickson mal aufgestellt hat, die hat er ja selber widerrufen.

00:34:54: Das ist Quatsch, dass du nur 10.000

00:34:55: Stunden an dir arbeiten musst und dann wirst du schon gut.

00:34:58: Das hängt von den individuellen Talenten ab.

00:35:01: Also wenn du viel mitbringst, kannst du

00:35:03: innerhalb von kürzester Zeit ein sehr, sehr gutes Ergebnis erzielen.

00:35:08: Wenn du aber eher weniger mitbringst und

00:35:11: sogar keine Auftrittserfahrung hast und auch ein bisschen unsicher bist und nicht

00:35:15: so recht weißt, wie du das machen sollst mit der Kamera oder mit deinem Publikum,

00:35:19: dann kann das schon sein, dass das länger dauert.

00:35:22: Meine Erfahrung ist, dass die Führungskräfte, die ich über mindestens

00:35:27: ein Jahr begleite, den besten Erfolg haben.

00:35:30: Also ein Training bringt schon ein bisschen was, bringt ein

00:35:34: bisschen Bewusstsein, aber bringt keine Entwicklung.

00:35:36: Das muss man einfach sehen.

00:35:38: Wenn du Entwicklung haben willst, dann

00:35:40: musst du wirklich mehrere Touchpoints haben.

00:35:43: Du musst immer wieder miteinander arbeiten, reflektieren.

00:35:47: So arbeite ich zum Beispiel, dass ich Führungskräfte, die ich über ein Jahr oder

00:35:51: länger begleite, dass wir dann an einem konkreten Projekt arbeiten.

00:35:55: Dann schauen wir uns eine Videoaufzeichnung an.

00:35:58: Ich sage denen, schneide unbedingt den Auftritt mit, egal in welcher Qualität.

00:36:03: Ich muss ja nur sehen, wie der Auftritt ist.

00:36:05: Und dann gucken wir uns den Auftritt an,

00:36:08: reflektieren und schauen, was die Person beim nächsten Mal besser machen kann.

00:36:11: Und wenn du das über ein Jahr machst,

00:36:14: immer im vier bis sechs Wochen Rhythmus, dann siehst du eine Wahnsinnsentwicklung.

00:36:18: Ist auch wieder eine Frage des Mindsets,

00:36:21: also der Bedeutung, die man so was zumisst.

00:36:24: Weil ich glaube, niemand würde von einem

00:36:26: Ingenieur erwarten, dass er nach einem Tag Uni alles kann.

00:36:30: Niemand würde von einem Handwerker das erwarten oder von einem Arzt gar.

00:36:36: Aber bei Kommunikation habe ich häufig so

00:36:38: den Eindruck, da hofft jeder, man kann irgendwie so dieses,

00:36:41: wo man einmal so einen Schalter, wo man schnipst und dann ist alles perfekt.

00:36:45: Und das ist ja, das muss ja so ganz schnell gehen.

00:36:49: Aber dass es etwas ist, wo man ganz lange dran arbeiten muss, das haben.

00:36:52: Viele nicht verstanden. Das Bewusstsein

00:36:55: ist bei vielen nicht vorhanden, dass das wirklich eine langfristige Entwicklung

00:36:59: ist, weil die meisten Leute denken Na ja, im Alltag klappt es doch auch.

00:37:03: Ich habe ja Freunde und ich habe eine Partnerin oder einen Partner.

00:37:06: Also kann ich kommunizieren.

00:37:08: Aber so einfach ist es natürlich nicht,

00:37:10: weil ich kommuniziere ja als Chefin oder Chef eben konkrete Botschaften.

00:37:16: Ich möchte ja mein Unternehmen oder meine

00:37:19: Institution im besten Licht dastehen sehen.

00:37:22: Und ich erlebe es immer wieder, dass Führungskräfte dann sagen Ja, das kostet

00:37:28: so viel Zeit und es kostet ja auch noch so viel Geld, so ein Training zu machen.

00:37:32: Und dann sage ich immer Hm,

00:37:34: das ist richtig, dass das teuer ist, zeitlich und finanziell.

00:37:40: Ich frage Sie aber mal, wie teuer wird es denn, wenn Sie nicht gut kommunizieren?

00:37:45: Was kostet es Sie, wenn Sie ein Interview versauen?

00:37:52: Oh ja.

00:37:53: Das hat schon manche Unternehmen richtig was gekostet.

00:37:57: Und gerade wenn wir jetzt zum Beispiel über Krisenkommunikation reden.

00:38:03: Das kann richtig teuer werden. Ja.

00:38:07: Wenn ich in der Krise nicht richtig kommuniziere.

00:38:11: Und darauf muss ich übrigens als Chefin oder Chef auch vorbereitet sein.

00:38:15: Ich muss nicht nur vorbereitet sein auf

00:38:17: die Auftritte, die ich planen kann, sondern ich muss auch vorbereitet sein auf

00:38:21: die Dinge, die da plötzlich über Nacht auf mich zukommen.

00:38:27: Und dann sollte man nicht nur handwerklich vorbereitet sein, sondern sich auch ein

00:38:31: gewisses Standing bereits erarbeitet haben.

00:38:34: Ich denke gerade an ein Unternehmen, mit dem wir mal gesprochen haben.

00:38:39: Ich mache das jetzt mal sehr vage.

00:38:41: Die haben tatsächlich von heute auf morgen

00:38:44: einen riesigen Krisenkommunikationsfall gehabt, dass auch

00:38:47: das halbe Internet in einem Shitstorm über sie hergezogen ist.

00:38:52: Und da hat dann der Geschäftsführer mit einem Posting bei

00:38:57: LinkedIn geantwortet, wo er die Community des Unternehmens angesprochen hat.

00:39:03: Und ich habe nur gedacht: Von welcher Community sprichst du?

00:39:07: Ihr habt noch nie was gemacht.

00:39:08: Ihr habt immer nur rausgesendet

00:39:10: irgendwelche Werbebotschaften, sonst habt ihr nie was getan.

00:39:12: Und dich persönlich kennt auch kein Mensch.

00:39:14: Von welcher Community sprichst du?

00:39:16: Das sind Sachen, die muss man vorbereiten.

00:39:18: Nur wenn man das Standing hat, nur wenn

00:39:20: man die Community hat und dann das Handwerk, dann kann man in der

00:39:23: Krisenkommunikation auch richtig was reißen.

00:39:24: Ja, unbedingt.

00:39:27: Ganz zum Schluss.

00:39:29: Was würdest du ganz konkret

00:39:32: einer Führungskraft raten, die morgen einen großen Auftritt hat,

00:39:37: auf einer Bühne stehen muss und heute vor Lampenfieber fast zergeht?

00:39:42: Gibt es so zwei, drei Tricks, irgendwelche Kniffe, die sie anwenden kann,

00:39:48: dass es irgendwie wenigstens ein bisschen besser wird?

00:39:51: Ich habe drei Tipps für dich mitgebracht in drei Stufen.

00:39:55: Am Tag vorher kann diese Führungskraft mentales Training machen.

00:40:00: Das ist übrigens wissenschaftlich evaluiert.

00:40:04: Wenn du dir Anstrebungsziele visualisiert, dann wirst du ruhiger.

00:40:10: Der Stress geht runter und du wirst besser performen.

00:40:14: Also stell dir ein Zielfoto vor.

00:40:17: Was ist die Situation, die du erreichen möchtest?

00:40:21: Und dann visualisiere sie dir.

00:40:23: Visualisiere sie dir bestenfalls über alle Sinnes-Kanäle.

00:40:27: Also was hörst du, was siehst du, was riechst du, was schmeckt und so weiter.

00:40:29: Und diese Visualisierungsübung, dieses

00:40:33: mentale Training kann deinen Kopf, deine Gedanken auf positive Emotionen

00:40:40: umprogrammieren und kann dafür sorgen, dass du am Ende auch gut performst.

00:40:45: Am Tag selber.

00:40:46: Die Nacht ist überstanden und die

00:40:48: Führungskraft hat einigermaßen ein paar Stunden geschlafen.

00:40:52: Und am Tag selber ist sie nach wie vor aufgeregt.

00:40:56: Weiter mentales Training machen, also weiter dranbleiben vom Mindset.

00:41:00: Und jetzt bitte ans Atmen denken.

00:41:02: Menschen, die Lampenfieber haben, die

00:41:04: atmen ganz oft sehr weit oben im Brustbereich.

00:41:07: Und hier ist es wichtig, tief in den Bauch zu atmen.

00:41:10: Und dabei kann man auch seufzen, also wenn

00:41:12: niemand zuhört, im Büro, im Klo oder irgendwo hinter der Bühne.

00:41:16: Einfach laut seufzen.

00:41:17: Dieses Seufzen bringt den Atem ganz tief.

00:41:21: Und gleichermaßen ist dieses Seufzen

00:41:23: übrigens auch ein super Training für die Stimme.

00:41:26: Also Atmen, darauf achten, dass der Atem tief fließt.

00:41:30: Und der dritte Tipp, das geht wunderbar währenddessen, also wenn die Führungskraft

00:41:35: auf die Bühne geht und das Gefühl hat Oh Gott, mein Herz rutscht in die Hose, mein

00:41:40: Mund ist ganz trocken, dann zu versuchen, Beziehung aufzubauen mit dem Publikum.

00:41:47: Beziehungsaufbau ist der beste

00:41:49: Lampenfieber Killer, weil du nämlich, wenn du mit Menschen in

00:41:53: einer Beziehung bist, nicht diese irrationale Angst hast, die könnten dich

00:41:58: negativ bewerten, weil das ist nämlich im Grunde genommen Lampenfieber.

00:42:02: Lampenfieber ist die Angst vor sozial negativer Bewertung.

00:42:07: Und die schalten wir aus, wenn wir mit den Menschen in Kontakt sind.

00:42:11: Und das geht zum Beispiel in einer

00:42:13: Präsentation, indem du eine konkrete Frage ans Publikum stellst.

00:42:18: Gib dir mal ein Beispiel.

00:42:20: Du fragst, geben Sie mir mal ein

00:42:22: Handzeichen, wer hat dieses oder jenes schon erlebt?

00:42:26: Und wenn das Publikum die Hand hebt, dann weiß unbewusst dein Gehirn Ach

00:42:32: Mensch, die sind ja total nett, die machen ja mit.

00:42:35: Und das ist Beziehungsaufbau.

00:42:37: Oder du fragst die Leute Wie geht es ihnen?

00:42:39: Wie ist die Stimmung hier?

00:42:40: Und wenn sie applausieren, dann weißt du

00:42:43: Hey, sie sind guter Stimmung und sie reagieren auf mich.

00:42:46: Das ist Beziehungsaufbau.

00:42:47: Das ist für mich die dritte Stufe.

00:42:49: Also Mindset, Atmen, Beziehungsaufbau.

00:42:53: Ganz großartig.

00:42:55: Ich habe in ein paar Tagen großen Auftritt in Wien.

00:42:57: Ich versuche es mal ein bisschen zu berücksichtigen.

00:42:59: Mein Lampenfieber ist immer so lala, aber

00:43:01: es ist da und das werde ich auf jeden Fall mal ausprobieren.

00:43:04: Vielen, vielen lieben Dank.

00:43:07: Nicole, ich danke dir sehr, dass du da warst.

00:43:10: Ich fand das unglaublich spannend, mit dir darüber zu sprechen.

00:43:14: Man merkt, wie du für dieses Thema brennst, wie enthusiastisch du dabei bist.

00:43:19: Das fand ich total beeindruckend.

00:43:22: Vielen lieben Dank. Sehr gerne.

00:43:24: Hat mich sehr gefreut.

00:43:26: Wenn es euch da draußen auch gefallen hat,

00:43:29: dann schreibt uns, lasst uns ein Like da, wo ihr könnt.

00:43:33: Abonniert meinen Kanal, dann seid ihr nämlich auch beim nächsten Mal wieder da.

00:43:36: Und wenn ihr eine Frage habt, dann könnt ihr euch total gerne melden.

00:43:40: Die Kontaktdaten findet ihr in den

00:43:42: Shownotes per E-Mail, per WhatsApp, ganz wie ihr mögt.

00:43:45: Und ja, wie gesagt, auf jeden Fall abonnieren.

00:43:49: Dann hören wir uns ganz bald wieder und da freue ich mich schon drauf.

00:43:52: Bis dahin. Tschüss.

00:43:54: Ja, tschüss.